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皆さんの体験談(過去ログ) 2000年6月分

失業生活16年目さん 群馬県 男性 38歳 H12/6/30

>でもドロップアウトした人間に日本はあまりにも厳しすぎます。
>中々復活するチャンスも与えてくれません。

本当にそうですね。いったい、いかなる根拠があってそうしたシステムになっているのか自分もあらためて聞いてみたいです。国民の生活権を奪う「人権 侵害」の理不尽な制度を野放しにしているのは、先進国では日本だけでしょう。こんな事をしている国は先進国でもなんでもありません。基本的にこの国には、 そうした人間にやり直しのチャンスを与えるような制度は存在していません。現状では、一度あぶれたら終わりです・・・。

そのような状況では、たまたま運良くそうした人間を採用してくれる企業&担当者に出会えるかどうかが運命の分れ目でしょう。復活出来るかどうかは、まったく「偶然」に任されています。

そのような事情なので、社会に殺されないためには、遅ればせながらでもこれから何とか法を整備していく必要があります。これは個人の努力とは無関係 なことですから。新聞記事によると、だんだんと政府レベルでも年齢制限の撤廃や職業訓練制度の改革等が真剣に問題にされるようになり、いい方向に向かって いるような兆候もわずかながら見えまが、どうなることやら・・・。いずれにしても、我々当事者が声を上げる必要があるでしょう。黙っていたら社会に殺され ます!

>でもそのような人間は”死ね!”なのでしょうね。

悲しいかなそれは本音かもしれません・・・。酷い世の中です。一部のものだけの利益のために、それに関係の無い人間の生活を奪わんとする、自分達さ えよければ失業者などどうなってもいいという悪意を感じます。いったい何時からこの国はこんな殺伐とした国になってしまったんでしょう。

>私の田舎では公務員になるのにお金とコネを積めばなれるらしい・・・(これ>はあくまでもうわさなので、信憑性は?ですが)

うわさではありません。実際、私はさる有力者に市役所の就職を紹介されたことがあります。当時病気していたので応募は出来ませんでしたが・・・。

>そのかわりそこにいる限り一生言うことを聞かなければならない。
>また住民が反対運動をしてもそれを潰つぶしてしまう

紹介された仕事が自分に本当にマッチしていればいいのですが、もし後で何か他に仕事をしたくなった時、コネで就職するとなかなか辞められません。も し、そんなことをすれば社会人として信用丸つぶれですから・・・。下手をすれば「脅迫」されるかもしれませんね、本当に・・・。私もずいぶんとコネを紹介 されたのですが、正直言ってその事で大いに悩みました。就職出来ても「人質」のようなもので何もいえなくなってしまうのでしょう。自分の「良心」と引き換 えに出来るかどうかでしょうが、少なくとも自分は出来ないですね。本当に要領の悪い損な性格です・・・。「コネ」という脅迫じみた形ではなく、ただの「紹 介」というのならいいのですが・・・。

>最後に性格の改善ですが、本質的には変われないですがやはりどこかへ直すと>ころへ行った方が良いでしょうか?

言うまでもなく変える必要なんてありません。変える事を考えざるを得ない人格とは、いわゆる企業受けしない性格なんでしょうが、それはそれで本当の 自分として大事にして、企業受けする性格は、仕事のために「仮面」として別に用意すればいいのではないでしょうか?必要悪という訳です。

自分の人格・個性を捨てる事など出来ません。それをするという事は自分として死ぬということです。

私も企業受けする性格ではないので、本当に苦労してます。からだが丈夫でなく体力はないし、神経質で人間嫌いですからね・・・。それに対して、当た り前なことですが、企業は体育会系のような健康で押しの強い外向型人間が好きです。私のような人間が生きていくために、この溝を如何にして埋めるの か・・・。

何の参考にもならないと思いますが、私もこうした損な性格のために、子供の頃より悔しい思いをたくさん味わってきました。とても言葉では言い表せません・・・。

その悔しさが火種となって、どうしたらいいかいろいろ考えてきたのですが、結局性格は死んでも変わらない。また変えるべき必要もないと分かりました。働くには、要するに「営業用の人格」をもうひとつ作ればいいではないかとふと考えるようになりました。

これまでずっと自分の人格を否定し、変えることばかり考えていましたから。そうではなくて、もう一つ「別棟」を作ればよかったのですね。そのように考えたら、何となく気がふっと楽になりました。

自分を否定することを止めたら、不思議な事に次々と積極的な人格作りの工夫が思い浮かんできました。自分は自分でいいんだという肯定感が安心感と自 信を生み出しているようで、自然に立居振舞いが自信あふれるようになりました。そうそう、健康が回復に向かい出したのもこうした時からです。まったく不思 議なほどです。回りからも変わったねとよく言われるようになりました。

声も大きくなったし、趣味も外向的なものが増えたし、対人関係もスムーズになっていきました。もちろん失敗しながらですが・・・。それで自信がついてまた上手くいくという良循環になってます。

外向的な人間って自分に自信があるからあんな態度に出られるんですね。私は積極的な自分作りをしていく過程でその事がよく分かりました。今、ようや くしっかりとした積極的な人格の「メッキ」が出来つつあります。臆病で小心・神経質な部分は以前と何も変わらないですが、外にしっかりとした殻が出来つつ あるのでそれにはあまり触れずにすみます。

生まれつき積極的な人間と違って、私のようなものは自分が仮面を被っている事をしっかり自覚している必要があります。この自分の状態を客観的に意識 していることは極めて大切です。そうしないと何かと問題が起こるので・・・。その理由は省きますが・・・。とにかく、これを引っさげて何とか問題解決をし ていきたいと思います。

では。

PS:皆さんのいろいろと貴重なお話が聞けて大変ありがたいです。
落ち込むばかりの毎日ですが、大変な励みになります。
苦しんでいるのは自分だけではない・・・。
皆さんもどうか頑張ってください。私も頑張ります。

励ましありがとうございます。有力者は役所の就職と引き換えに1票(自分の王国)が欲しいんでしょうね!就職よりも自分を大事にしたい。


心配ですさん 茨城県 男性 30歳 H12/6/28

回答ありがとうございました。もう一つ教えていただきたいのですが?『雇用保険受給資格者証』は、受給を満期まで行なった場合、後日返却するので しょうか? 次の会社で『しおり』の最後についている採用証明書を記入してもらい、それと共に郵送返却でいい気がしますが・・・ 勿論、入社日は最後の受 給日以降です。もし、わかるようでしたらアドバイスください。

返却の必要はありません。必要なければ棄てて構いませんが私は思い出として記念に持ってます(2枚ある)。今後のご活躍を期待しております!


最低な人さん 大阪府 男性 32歳 H12/6/28

失業生活16年目さん、管理人さん、レスありがとうございました。

それ以上に苦しまれているのに私はまだまだ甘かった様です。何とか頑張りたいです。

でもドロップアウトした人間に日本はあまりにも厳しすぎます。中々復活するチャンスも与えてくれません。個人の問題と片づけれられますが(たしかにありますが)上昇する失業率に何とか対処してほしいですが・・・

でもそのような人間は”死ね!”なのでしょうね。企業としてはそれでいいのでしょうが、国としては税金の収入が減るだけなので早急に対処してほしいですが役人や先生達は弱い者は”ほっておけ”なので・・・

多分国会議事堂の前で失業者達がそろってデモをやってもまたさらに過激になって焼身自殺をしても何も変わらないでしょう!

今回の選挙の結果にしたって、私達失業者にしてはたまったもんじゃありません。有権者が何が変化を望まなかったのですか!!また変化を望んていたとしても、従来の組織の力に、本来の改革は何も活かせなかったかもしれません。

私の田舎では公務員になるのにお金とコネを積めばなれるらしい・・・(これはあくまでもうわさなので、信憑性は?ですが)そのかわりそこにいる限り一生言うことを聞かなければならない。また住民が反対運動をしてもそれを潰つぶしてしまう・・・少し本題とずれましたが・・・

都市部では野党が躍進しましたが、田舎では利権が絡んでいるので変化を望まなかったと思います。

後、キャラクタの問題や個人間の問題、得意先の問題で職場を去らなければならないのには皆さんも辛い思いをされているのですね。ニッサンさんの書き込みを見て、同じように私も腹が立ちました。

最後に性格の改善ですが、本質的には変われないですがやはりどこかへ直すところへ行った方が良いでしょうか?

中小企業では転職をダメ人間がする事という意識は感じます。本当にチャンスが欲しいです。それから最低な人さんに文章から感じた事は直すような性格ではないと思います。最低な人さんが性格の改善をする必要があるとすれば私もだと思います。


大磯ロングビーチさん 東京都 男性 44歳 H12/6/27

はじめまして。私が転職するにあたって注意した事は女子社員に嫌われないようにした事です。事務という職種柄女性が多い職場なのできちんと尊重し分からない事は素直に認め指導してもらうように努めました。もちろん女性に対して偏見はありません。

私も性に対して特別な意識はありませんので同僚を尊重する事は大切だと思います。


だらしないパパさん 千葉県 男性 35歳 H12/6/26

5月に投稿して以来2回目です。お蔭様で管理人様のアドバイスや皆様の談話に励まされ、就職が決まりました。改めて感謝申しあげます。約11ヶ月間 の失業中、不安や理不尽な思い等いっぱいありましたが、貴重な体験だったと思っています。これからは、期間中お世話になった人や今失業して困っている人た ちの為にも、歯を食いしばって頑張っていきたいと思います。いろいろとありがとうございました。また、どなたか先輩の皆様で、新天地での上手い過ごし方等 のアドバイスがあれば引続き教えてください。(小生は初の転職なので要領がわかりません)

就職決定おめでとうございます。初めての転職という事で不安が一杯あると思います。
私のたった1度の転職経験で注意した事は下記の点かなぁ
 ・会社の中で接する社員の名前と顔を早く覚える(私は苦手だったので机の配置などの図に名前を書いて覚えた)
 ・慣習など電話の取り方をとっても違う場合が多く他の社員をまねる
 ・自分の得意分野の仕事は絶対間違えない(最初に間違うと信頼を失う)
 ・自分から話しかける(社員の中には人見知りする人も多い)
色々勝手な事を書きましたが皆様もこんな事に気を配ったという話しがあればお聞かせ下さい。
本当に決まって良かった。立派なパパさん!!


ニッサンさん 群馬県 男性 30歳 H12/6/25

はじめて投稿します。6月23日に会社を解雇となりました。入社した時はとてもいい会社と思い働いていたのですが、ある日を境に事務のおばちゃんが180度変わりました。とてもやさしく仕事を教えてくれていた、やる気にさせてくれていたのに。
私は、社員30名弱の会社の窓口として就職しました。入社当初から”あなたが来てくれてとても良かった。これからは自分の仕事が出来るわ”と持ち上げられ て仕事を難なくこなしていました。しかしこの不況の世の中、仕事量も少なくなり、自分の出来る限りのことをして何とか仕事はとれていました。2ヶ月が過ぎ た頃、おばちゃんが変わりました。自分の仕事もある程度片付き、余裕が出てきてからというもの、攻撃が始まりました。”あなたのやり方では会社がつぶれる わよ” ”2ヶ月位で何でも出来ると思ったら大間違いよ、一人前のつもりでいたらダメよ” ”ちゃんと指示したの?あの人がボケか、あなたがボケか分から ないわね。” と、いろいろと言われ続けて20日間、耐えられなくなりました。書けば長くなりますが仕事の注意が約25%、関係の無い事が約75%の割合 で毎日言われ続けました。”前の人はとても仕事が出来た人だったのよ、あなたも頑張って!” ”私は前の人の仕事のやり方が一番好きだったの、でもある事 情で辞めたのよ” ”売上は月2000万上げないと、会社はやっていけないのよ” ”これからは若い人の時代よ、私は引退したいのよ” まったく、まだま だありますよ!。この会社のおばちゃんは、人を育てたいのか、つぶしたいのかどっちなんじゃい!って感じでした。結局社長に言いつけられて今月いっぱい頑 張ってくれってことで話しをしたのですが、次の朝、FAXを見てみると・・・・
” ○○○募集 経験者希望  ”
  なんと、求人広告の手配をしているではありませんか。まるで辞めてくれと言わんばかりの攻撃でした。もういても経ってもいられなくなりました。社長と話をして、”もう帰れ、給料は日割りだ”と言われ辞めました。
ひでー会社だ、つぶされて辞めました。人間不審です。

よく同性の先輩に嫌がらせを受ける話は聞きますが異性からの攻撃はめずらしい。腹の虫が騒ぎまくっていると思いますので労働基準監督署やハローワークに相談するのも手で給料の日割りは法的に違法です。やっつけよう!!


無職の独身男さん 兵庫県 男性 48歳 H12/6/25

こんにちは。始めて投稿させていただきます。
昨年、7月に1年程勤めていた会社から突然何の理由も無く辞めてくれ、と通告されその時動揺していたものですから、抵抗もせず言われるがままに会社を去った者です。リストラばやりのご時世でしたし、会社も傾きかけていたので運が悪かったと諦めていました。
その後、就職活動をしてましたが、職歴が悪く(10回以上転職しています、最長勤務で5年位、最短で8ヶ月位)何処に応募しても、ほとんど書類選考で履歴 書が戻ってきます。3社ほど、面接までこぎつけましたが応募者多数と職歴の悪さとリストラされた事といい歳をしてまだ独身など?で不採用です。
ところで、ご相談したいのですが、10社の職歴を適当に3社か、4社に誤魔化して(例えば3年しか勤務してない会社を9年にしたり、1年足らずで辞めた会 社を削除したりして)、履歴をちょっとでも良く見せかけて応募するしか後は、方法が無いのではと考えたりしてますが、やはりこんなことをして採用されたと しても、後でばれた場合経歴詐称で法的に罰せられるのでしょうか、それとも誠意を持って誤れば許してもらえる問題なんでしょうか。
私としましては、ありのままの履歴で何とか何処かに一日でも早く再就職したいのですが、そうするといつまでたっても今のような失業状態が続きそうで、頭を抱えています。どうすれば良いのでしょうか。今真剣に悩んでいます。
良きアドバイスをお願い致します。

転職回数が多く会社を何社か抜いたという話しはたまに聞きますが万一ばれた場合はちょっと大変かも知 れません。私が調べた範囲内では、学歴や資格を偽ると面倒ですが職歴を抜くという行為は事実を伝えなかっただけで嘘をついた事にはなりません。また、前の 職場に電話するケースはありますがそれより前に会社はどうこうと言う事はほとんど無いので短い職歴は抜いても大丈夫だと思います。もちろん薦めている訳で はありません。法的にどうかと言う話になると私もちょっと勉強不足でわかりません。すいません。ご心配な場合は一度地元の労働問題を扱う組合.団体あるい はハローワークにご相談されてはどうでしょうか?匿名でなおかつ無料で電話相談に応じてくれるはずです。実は私もそこにも問い合わせして調べました。お役 にたてずすいません。健闘を祈ります。


失業生活16年目さん 群馬県 男性 38歳 H12/6/24

こんにちは。
6/20に投稿したものです。

>6/23の最低な人さんへ

あなたの投稿を読んでいたら、私より状況がまだはるかに恵まれているあなたがこのような理不尽な目にあわれて、まるで自分のことのように憤りを感じ ました。状況があまりにも自分とそっくりなのでおもわずペンを取った次第です。余計なお世話かと思いますがどうかお許しください。

それにしても企業の態度には本当に腹が立ちますね!あなたの人格を真っ向から否定するようなふざけた物言い。営業事務を立派に4年も勤められたでは ないですか。それのどこが問題なのですか!本当に仕事の出来ない人間に4年も勤まりますか。あなたは謙遜されていますが、立派な経歴ではないですか。あな たに難癖をつけてくるこれら企業の言う「経験」とはいったいなんなのですか?偉そうに何様のつもりでしょう!また相変わらずの年齢制限をして、求職者が働 けない仕組み、個人のせっかくの能力を発揮できない仕組み--憲法に抵触する立派な人権侵害です--を作っておいて、よくも抜け抜けとこんなこと を・・・、ふざけるなと言いたいです!

あなたが受け入れてもらえないのは、能力の問題より、多分あなたのキャラクターとこれまでの就職先&応募先が合わなかったのではないでしょうか。あ なたの「人格」を一方的に攻撃しているようなものばかりですものね。相手はあなたの醸し出す雰囲気が生理的に嫌いなのでしょう。悲しい事ですがこうした 事ってあるんです・・・。近頃のリストラは能力云々ではなく、個人的好き嫌いでやられているものも多いので、自分に能力がないなどと決して思わないことで す。もし無ければ身に付ければいいだけです!それを邪魔しているのは企業でしょう!職場でいじめにあわれたという内容があり、そんなことを思いました。い い大人が職場でこんなことをするんですか・・・。<ため息>あきれ果てた連中ですね。私なら殴りかかっていたかもしれません。これからはよほど強気に出な いと、こうしたことが続くかもしれませんね。弱気にならずに努力してください。

私もあなたのような体験をしたことがあります。
私はあなたなど比較にならないほど悲惨な職歴(?)しかなく、計3社たったの1年しか就職したことはありません。それ以外はほとんど廃業同然の自営業手伝 いという失業生活を送ってきました。38歳で丈夫でなく病気がちであり、家族にも複数人の病人を抱えています。あなたよりはるかに条件は悪いです。

何も仕事を経験せずに27歳から就職活動を始めました。やはり自分もあなたのように、年齢&職歴を云々され職種を問わず150社近くも応募を繰り返してきました。ほとんどは駄目でしたが、その中で辛うじて得たわずか1年の職歴です。
内訳は以下の通りです。

一つ目は建材会社の業務職、商品の受注&発送手配。
二つ目は製造会社の現場作業員、立ち仕事
三つ目は農協系列の販売会社で出張販売員

結果は、上二つが1ヶ月で試用期間中に解雇、最後が10ヶ月で退職勧奨をうけて退社、です。

失敗した理由は、職種が合わないことや対人関係(社内と取引先)が原因でした。ちなみにこれらの企業はすべて面接だけで決まったところです。応募者 が少なくて仕方なく採用されたようです。これらは応募するところがなく、いやいや仕方なく行ったところばかりです。行きたいところなど一つもありません。 待遇も最低です。

私も3社目の会社で、得意先の担当者に挨拶をしなかったという言いがかりをつけられ、辞めさせろと得意先から圧力を受けた会社に退職を勧奨されまし た。38歳で手取り17万、ボーナス制度なし、退職金もなし、仕事もまったく将来性なしで、就職した時からいつ辞めようかと辞め時を算段していたので、今 年の一月いっぱいで退社しました。収入がなくなったのは痛いですが、こんなところ辞めてよかったです。
とにかく職歴がなかったので、とりあえずどこでもという思いで応募したのですが、適性を無視したのですべてこんなことになってしまいました。残念ながらど こでも宜しいという具合には参りません。原則的に職種を選ぶのは当然でしょう。今はそれが制度的に出来ないからみなさんこんなにも苦労しているんです。あ なたの投稿で焼身自殺された人の話がありましたが、あれは社会に殺されたんですよ!強い怒りを覚えます。人の手足を縛っておいて泳げといわれているのと同 じです。あわない職種&企業に応募するから失敗する。あなた個人の責任だけではありません。ほとんど社会制度の不備のためです。

私も人格攻撃されたことは数え切れません。おまえのようなものは就職出来ない、企業生活に向かないとか、いいように言われましたね。私は病気の関係 もあって、神経質で見た目がとっつきにくいものですから、よけいそうです。実際、ある種の企業&採用担当者と極めて相性悪いです。いきなりけんか腰に応対 され、こいつぶっ殺してやろうかと殺意を抱いたのは一度や二度ではありません。もう完全に人間関係ではじめからうまが合わないんですね。これはどうしよう もないですよ・・・。ひと目会っただけで本能的に分かります。

100社以上面接に行って感じた事は、ある企業で自分をぼろくそに言うかと思うと、あるところでは正反対の評価をされる、私に対する評価がてんでば らばらでみんないいかげんであることでした。担当者は何年人事をしてきたか知りませんが、所詮個人の色眼鏡で判断しているんです。こんな連中の言う事をい ちいち気にしていたらきりがありません。要は、企業&担当者と人間として相性があるかないかだと思います。実際、職歴などなくても担当者となんとなくうま があって採用が決まってしまったという話も聞きました。

例えば、私個人としても、就職の当面のつなぎとして私が6年前から続けている清掃のアルバイトは違いました。この会社はアルバイトとはいえ、何より も相性がよかったのでしょう、条件のいい待遇を向こうから提示されたり、職場はおばさんたちばかりですがみんなうまくやっています。いままで嫌な事は一度 もありません。やはり、職種や企業との相性ってあると思います。

新卒と違って絶対的に選択肢が少ないのです。その中で探しているんですから、どうしたって上手くはいきにくいでしょう。だからあなたも気にしないでください。これまでまだ出会っていないということです。

失礼ですが、
>20社以上は受けました(問い合わせで60件以上)
とありますが、それでは全然少ないです。
もっとたくさん回ってください。
まだたったの32歳じゃないですか。
それにしても羨ましいですね、短い期間にそんなに応募できるなんて・・・。

不幸にして適性がないということで何回も解雇されたとして、それは自分が仕事が出来ないということをなんら意味しません。今は企業に都合の悪い人間 を採用しない、排除するシステムになっているのですから、あなたばかりの責任ではないではないですか?他にも年齢制限はあなたの責任ですか?違うでしょ う。今とても落ち込んでおられますけど、現実に負けないでください。お困りのようですが、私などより全然恵まれています。あなたのお歳でもう駄目なのな ら、私以上の年代などもう生きていられません。とにかく運を信じて下さい。雇用制度最低のこの国の現状においては、特にこんなことしか言えません。就労す るのは国民の権利なんですよ!企業の身勝手な都合で左右されるべきものではありません。競争社会で能力のないものは仕事を与えられなくともよいなどと憲法 のどこにも書いてはありませんよ!
本当に頑張ってください。失礼しました。

PS:「最低な人」というお名前は、そっくり「企業」につき返しましょう!

やはり採用を勝ち取るためには人事担当者との相性これが一番重要!しかし最近の人事担当者は求職者を主人と奴隷の関係と考えていると思える事が少なくない。もちろん良い人もいるが・・・


くまさん 東京都 女性 25歳 H12/6/23

即時解雇されたくまです。大変動揺していたので漢字を間違えていましたね。助言していただき有難うございます。労働条件相談センターというところに 電話で相談しました。このケースは労働基準法20条に違反することになり、30日分相当の賃金を支払う義務があるそうです。一ヶ月の使用期間でしたが、法 律上での試みの期間は14日と定められており、それを越えると使用期間による解雇権は適用できないそうです。また30日分の賃金の請求を無視した場合は、 労働基準監督署というところに申告することができるそうです。
文書作成の為、参考になるHPを見つけましたので記しておきます。

http://www.campus.ne.jp/~labor/index.html

解雇だけでなくあらゆる労働環境の中で苦しんでいる方もぜひ参考になさってください。

反撃が出来て良かった!嫌な会社はさっさと忘れて次の会社へGO!
ページ見ましたが私も参考になりました。ありがとう。


最低な人さん 大阪府 男性 32歳 H12/6/23

もう正社員や正職員を失業して1年以上になります。一番長く勤めた所が4年で営業事務、しかしそこでリストラの対象となり、社員の3分の2が切ら れ、残ったのは学閥のやつらと、それにすりよるせこいやつらでした。次にあわてて就職した所で同じく事務をしていましたがほんの一言のミスで業界独特の道 系の人を怒らせる事をしてしまい。(掲示板には書きにくい内容なのでこれくらいしか表現できなくて)やめさすように圧力をかけられ、8ヶ月で首になり、ま た慌てて探した所が1年以上前の所でした。そこでも事務でしたが、規模は10人、最初は上手く行くように思えましたが、同じ職場の人に虐められ、うそを教 えられたりトイレを使わせてもらえなかったりで、結局試用期間でやめざろう状況に・・・
その後凄く悩んで、事務系を諦め、DTPオペレーターの道へ進もうと学校へ行ったりしました。ようやく昨年の10月よりアルバイトで
印刷会社で働きましたが、12月から1月にかけてほぼ24時間働き、倒れてしまい、今年の2月入院でやめてしまいました。
それ以来、仕事をさがしていますが、全くダメです。初めはDTPオペレーターの仕事を探しましたが、経験が三ヶ月しかないので雇ってもらえず。次に過去の 経験で営業事務を探しましたが、女性がほしいし歳がいっているのでダメ、また次に営業や販売または作業員など別の分野へも行きましたが。歳と経験がないの でダメばかりです。
もうかれこれ20社以上は受けました(問い合わせで60件以上)すべてダメです。またアルバイトも若い人がいいので雇ってもらえません。30代は歳も中途 半端なので。アルバイトは極端に若いか歳がいっているかでないとダメみたいです。福祉関係もどうかと相談してみましたが、労働条件が最悪すぎる事と30代 では正職員になりにくいので止めた方がよいと言われましたし体の事を考えれば自信がありません。また人に嫌われる仕事もさがしたりしましたが、家族の強い 反対や上記の2番目にも書いた過去の失敗もありまして・・・受けに行ったことはありましたが結局不採用。
母より”色々な所をさがすのはいいけど、もっと自分の夢に近い所をさがさないと、どうでもいいわで就職したところはあんたの経験にもあるように失敗ばかりよ。例えばDTPと決めたならその道を行かないと・・・”
でも経験もほとんどなく、歳も業界にしては行き過ぎているので半ば諦めています。職安の人には営業事務が一番経験があるからそこをさがえばと言いますが、 事務にしてのキャリアも現在の評価に換算すれば低いし、(ほとんど見積もりを出したり、注文を受けたり、工場へ工務の交渉へ行ったり。苦情係りをやったり していました)(エクセルワードも少しは出来ますが、それ位ではダメ)他の業種では歳と経験がないのでダメばかりです。私にも問題はあると思いますが。こ の頃は何をやってもダメなので諦めるしかありません。また前の職場からの嫌がらせ(得にリストラで首になった所)がたびたびあり、頭を悩まされています。 もう私が悪いのです。人に迷惑をかけリストラされルぐらいだから能力も無いのです。能力の無い人間は死ぬしか無いと言う風潮で、この間市内の公園で、同じ ような立場の人が焼身自殺しました。新聞にも取り上げられましたが、選挙の票にもならないので多分雇用も改善しないでしょうと・・・
ある面接先の社長からこんなことを言われました。
”君と面接していると、まるで学生みたいだ、キャリアが感じられない””キャリアが活かせていないのでダメ”またある所では”君は何をやってもダメだ、性 格テストでも最低と出ているどこへ行っても雇ってもらえないから、いっそうのこと生活保護をうけたらどうですか?”などと言われとても辛かったです。残念 ながら実際にそうなりつつあります。先日就職フェアーへ行きましたが、ほとんど技術者対象であまり役にたちませんでした。もっと一般企業も出してほしかっ た。技術者でもないし、資格もないし、仕事の能力も無いしとりえもないし、心も疲れ切っています。もう能力の再生する時間(歳)もお金もありません。首が まわらなくてどうすればいいかと・・・
とにかくチャンスが欲しい、出ないとこのまま消えてしまうと思います。

私も家族から”夢や何かしたい仕事に向かったら”と言われておりますが中々こういう仕事がしたいとい う職業が見つからず結局は過去に経験した職種を中心に探すしかない状況です。私も1年以上の失業状態でかなりくじけてますが(月曜日にも不採用の通知を受 け)何とか前向きに行こうと考えていますので一緒に頑張りましょう!探せばきっとあるはず。


心配ですさん 茨城県 男性 30歳 H12/6/22

6月28日で失業保険の給付が終了します。それで29日より新しい会社で入社が決まっていますが、問題になりますでしょうか?もし問題があれば対処 方法を教えてください。不正受給と思われたくありません。宜しくお願いいたします。(もし問題であれば、最後の給付は欠席する覚悟でいます)

まったく問題なく自信を持って最後まで受給して下さい。逆に給付日を計算に入れて就職日を決める人も おり、そんな人でもハローワークから調査などされたという話しは聞いた事がありません。私も初めて失業した数年前に再就職手当のギリギリの日に就職が決ま り支給を受けた経験があります。


くまさん 東京都 女性 25歳 H12/6/20

はじめまして。就職活動をしている時に何度か拝見していたのですが、今回ちょっと辛い事がありまして書かせていだたきました。
先月17日、ある科学技術関連の特殊法人に一ヶ月間時給制で試用期間の後、一年契約の年俸制へ以降という形で入社したんです。年俸制での採用が決定したと いうことで、書類のほか年金手帳なども提出したのですが・・・。昨日、HPの作成をしてもらうと言われた矢先、突然今日になって明日から来なくていいと言 われ大変ショックを受けました。手帳などの提出物も返却してもらってないですし、就職証明書や退職証明書も貰っていません。とりあえず書籍など私物が残っ ていますし、明日も行くのでなんとか証明書を発行してもらえるよう頼むつもりですが、こういったことが簡単にまかり通るのでしょうか。。。
書類を提出したあと家族やまわりの人に就職が決まったと報告したばかりでしたので、今回のことでは大変にショックを受け傷つきました。
しばらくはゆっくりして傷を癒してまた頑張りたいと思います。
これからもこのページには御世話になると思いますので、よろしくです。

これは契約の内容にもよりますがハローワーク・労働基準局などへ相談されてはいかがでしょうか?案外 女性ということで軽く見てるのかも知れません(私は女性が上司だった経験もありますので性に対する偏見はありません)が買い手市場をいい事に企業は規模を 問わず好き放題やっている現状のようです。


失業生活16年目さん 群馬県 男性 38歳 H12/6/20

どうも、こんにちは。
生まれつきからだが丈夫でないがために、新卒で就職に失敗して以来定職に就けずにおります。命に関わるような症状ではないのですが、当時としては就職に耐 えられるような体調でなく、半病人というのでしょうか・・・。子供の頃からずっとそうで、昨日今日始まった問題ではありません。今は10年以上にわたる懸 命な努力の結果、就職するに際して特に問題はありません。が、元が丈夫ではないので決して普通の人の100%のような体調ではありません。医者が全く頼り にならず原因も分からぬゆえに民間療法を渡り歩き、そのために必要なスキルを身に付ける機会を逸しました。病気に気を取られて就職を忘れてしまいました。

この国には、中途でドロップアウトした人間に就職の機会を与える制度的な仕組みが基本的にありません。20代で職歴を身につけられねばもう終わりで す・・・。私だけでなく、学卒未就職者の皆さんもこうした方は多いようです。学校を卒業しても5年間も職に就けないという女性の悲鳴にも似た投稿も見かけ ました。年齢制限もあります。職歴がなければ応募もできません。こうして自分でどうにもならない理由で長い失業生活を余儀なくされます。

こうした現状を理解してくれないこころなき一部の雇用者の一言--おまえが悪いのだ--には傷つきます・・・。たしかにそうした一面は否定しませ ん。が、それは病気のためにそうなったのであり、からだが弱いことで仕事が出来なかったなどと、面接の時にあからさまに言えますか?自分の責任だけでなく 年齢制限等の制度的な不備もあるではないですか?自分は健康問題でハンディを持っているんです!現実を知りもしないくせに勝手なことを言って欲しくありま せん!

こんなつまらない事で人生をめちゃくちゃにされ、憤りでふがいない自分を殺してやりたい気分です!こんな自分など生まれてこなければよかった・・・。今の気持ちはただこればかりです。

うちは、自分だけでなく家族も病人だらけで、失業中も度々の病気・入院の介護など家族に振り回されました。うちは病人の寄り合い所帯です。家族に病 人を一人でも抱えていると、とても就職どころではありません。最近も父にガンが発見されしばらく就職活動もできません。このまま失業が続けば、そのうち共 倒れでしょう。毎日無駄に日々を過ごすばかりで、こんな生活もう嫌です・・・。人には働かないと誤解され、何年就職活動しようと何も結果がでない・・・。 もうほとほと嫌になりました・・・。

今年なってやっと職安主催の職業訓練を受けられる機会を掴んで、8/1より始まります。行政主催のこうした訓練もいろいろと応募条件に制限があっ て、自分などハンディだらけの人間にとっては、これもやっと見つかったというところです。ところで、こういう行政主催の職業訓練というのはいつ頃から実施 していたのでしょう?迂闊にも自分はこれまで全く気づきませんでした・・・。

職歴の無さを少しでも補うべく、自助努力として、PCの技能の習得(ワード、エクセル、アクセス、電子メール、OS&アプリケーションのインストー ル作業は数知れず)、日商簿記2級取得、経済・経営・法律・税務関係の読書等をしています。所詮、実務でないのが悲しいところです・・・。しかしそれで も、特に簿記の勉強は大変役に立ちました。ほとんどの方は企業に就職される事でしょうが、その際簿記を理解していると企業活動の全体像が良くつかめ、その 他の業務知識の習得にも重宝します。

さて講習の内容は総務・経理の実務講習なのですが、実際の就職にどれだけ役立つか未知数です。が、職歴のない自分にはこれにかけるしかありません。 それにしても、機会を逸した者には本当に仕事を覚える機会ってありませんね・・・。何とかならないのですか?あとは、いい就職先にめぐり合える事をひたす ら祈るばかりです・・・。自分に出来る事は、もう偶然にかけることくらいしかありません。

失業中は自営業手伝いの他まったく職歴がないため、これまでの10数年間、年齢制限と職歴制限を辛うじて免れた職種しか応募が出来ず、適性の有無に 関係なく応募せざるを得ませんでした。応募してきた会社はこの10年以上で150社近くになります。適性なき企業・職種ばかりだったとはいえ、ほとんど失 敗しております。やはり職歴のないのが決定的なのでしょう・・・。

こんな状況でこれまで3回就職しましたが、2回は1ヶ月の試用期間で解雇、残りの1回は10ヶ月で退職勧奨を受け退職とすべて不本意に終わりました。
自分はまじめに人生を送ってきたのになんでこんなことになってしまうのか・・・。
何もかも自分のつまらぬ健康問題が原因です!悔しいです・・・。
この先どうしたらいいのか、途方に暮れています・・・。
これからどうなってしまうのか不安です・・・。
今はただ疲れたという言葉しか見つかりません・・・。

では。

あまりにも切実な問題ゆえに言葉もありません。実務経験の問題については会社により処理がかなり異な りますので現実は次の会社でそんなに役には立たない場合があります。また、ハローワークでは体験入社なる制度も職種によりあります。講習会は数年前からあ りますが年齢の若い人へは存在すら教えてくれない場合が多く不親切なのはたしかです。いろいろ理不尽な事があるかもしれませんが頑張って下さい。


しろーさん 岐阜県 男性 30歳 H12/6/20

失業していて暇だったのでなんとなく簿記3級を取ってみました。そこで思ったのですが、簿記3級ぐらいだと履歴書に書かないほうがいいのでしょう か?面接官の格好のいやみのネタになってしまうと困るのでちょっと迷ってます。それにしても面接官はひどいです。私はまともな人は4回に1回ぐらいしかあ たりません。「親と一緒に住んでるなんてどうせ高い車乗り回してるんだろ。」とか「その年で結婚してないんじゃ一人前じゃないね。」とかいやみと自分勝手 な説教ばかりです。警察官にでもなったら絶対に権力を振りかざしそうなやつらばっかりです。今月から借金生活に入ることもありほとほと就職活動に疲れてき ました。(今TVで景気の底打ち宣言してました。官僚は大企業が利益を出せればそれでいいんだろうなぁ・・理不尽なリストラで出した利益もあるだろう に・・・)

簿記3級は履歴書に書ける立派な資格ですので自信を持って書いて下さい。また面接で随分ひどい目に遇っているようですが面接すら断られる人が多いので少しはましかな?ちなみにテレビは私も見ましたが呆れて腹が立ちました。


nokさん 神奈川県 男性 30歳 H12/6/19

現在転職活動中の者です。皆さんの意見で面接の話題があったので私も体験談を記させていただきます。(私的意見ですみません)

私の場合の面接の経験は15社であったのですが、ほとんど面接時に適正試験がありました。職種はシステムエンジニアです。しかし、必ずしも適正試験 で判断するだけでなく、企業によっては、面接時の自己の意見や人柄を重視してくれるところもそのうち3社かありました。就職活動で問題になったのは、何年 も専門職以外の勉強などをしていなかった私は適正試験のあったところは1社しか内定をもらえませんでした。現実は自己的に非常に厳しかったです。一方、面 接重視の企業では、本音を語って面接もスムーズに進行することができました。面接担当の方もその転職経験がおありのようでした。今になってみると面接重視 でその人の現実をみてくれる会社にめぐりあえてよかったと考えています。しかし、今後は自己の勉学をもっと強化せねばとも悟っています。結果的に現在では 面接重視の会社に就職を決めることになりました。

就職活動では、最初はハローワークを中心に活動していたのですが、途中からデジタルビーイングなど(インターネット)に変更しました。ハローワーク では2社の面接(案内状)しかできないかつ、ハローワークまでの出頭時間がかかる、職務内容が正確に記述していないなどと感じたからです。その反面、イン ターネットからの求職はスムーズに進行することができました。うれしいことに、求職した企業から何社かお誘いの電話もあり、今では実行してよかったと感じ ています。ただ、私の場合は上場企業は対象外としていますが。

面接の申し込みをしても反応がない企業もいくつかありました。しかし、申し込みした企業の中で必ず反応のある企業があります。私の場合はこれから企 業を拡大して成長しようとしている企業が多かったです。自分の能力をしっかり意見してくれる企業を重視して面接を重ねていった結果、今のはこびとなりまし た。しかし、私なりの意見ですが面接した企業の中ではただ結果を長期ださない、反応がないというところもありました。はっきり不採用だと言い切ってほしい ものです。結果を待っている期間は金銭がかかり、こちらは収入がない身ですから。

私の場合は、求職してある一定期間反応のない企業に関しては、私から問い合わせたりはあまりしていません。高望みはしないのです。逆にしようとも 思ったのですが、数名の求人に何百人の求職者がくるからです。その場合、学歴や経験などで、1、2次面接をとおっても、必ず最終面接でおとされてしまう経 験があったからです。できれば、その繰り返しをしたかったのですが、現実面からそんなことは長期間できないと考えたのです。結果は自分のことを見てくれる 企業にしぼりました。求職してその企業がちゃんと自分を正しく評価してくれて、これから、会社と自分が何をできるかを真剣に語り合うことができる企業にめ ぐりあったことが、’運’だと思っています。

お互い頑張って耐えていい結果をだしましょう。長文乱文失礼します。

前回に引き続き実体験に基づいた詳細な情報をありがとうございます。インターネットでの求職活動は私も重視しておりますが地方では中々厳しいようです。成功例は今後面接を受ける方の情報として貴重な存在になると思います。


運が左右さん 東京都 男性 35歳 H12/6/13

二次面接はやる気が重要視みたいです。私も不満があって辞めましたがすりかえました。『仕事で××がしたかった。その為に××という努力をしたが、 今の会社でたとえそれが達成できたとしても、この情報化のスピードについていけないことに不安を感じた。それならばよりレベルの高いところで思う存分自分 を磨きたいと思って退職を決意しました』 ポイントは活き活きと笑いながら話すことです。実は裏話があって不採用だったところから大逆転の打診がありまし た。いい機会だったので、何故考え直したかを聞いたところ、やる気に興味を抱いたそうです。退職理由や何ができるか(志望動機)は二次面接では重要視して いないようです。多少つじつまが合わないのは気合と笑顔でごまかしては如何でしょうか? 但し、一次面接では気合は通じないようです。自信と信念を持っ て! こんな私も20社近く不採用だったんだから・・・

適切なアドバイスをありがとうございます。とても参考になりました。


?さん 愛知県 男性 31歳 H12/6/13

昨年の9月に自主退職して今も求職活動をしています。私の場合、退職理由があまりにも残業が多く(月平均70時間位)、一週間毎の昼夜2交代勤務、 6勤1休という体力勝負の工場勤務で約6年勤務しました。今思えば、こんなに仕事がある会社はうらやましいくらいですが当時の私にとっては奴隷のように働 かされて、会社と自宅との往復だけで休日は一日中寝ていて、どこにも出かける元気がないこんな生活していていいのかな?贅沢な悩みかもしれませんが仕事と 同じくらい私生活を充実したものにしたかったのです。しかし過労で2回ほど倒れ、1回は救急車のお世話になり、もうこのまま死んでしまうのかという思い (意識が無かった)をして、会社を辞めることにしました。
離職票をもらい自主退職でハローワークへいきましたが、私の場合、残業が多い(月平均40時間を超えている)という理由で3ヶ月の待期期間無しで翌月から 失業保険をいただきました。6ヶ月の給付期間内に、パソコン購入、海外&国内旅行と羽をのばし、やりたいことをしてすごし、残りの1ヶ月で次の職場を探し ましたが10敗です。
今は、アルバイトで企業にお弁当を配達する仕事をしていますが、しばらく遊んでいたせいか、筋肉痛で困っています。
でも配達でいろいろな企業をまわっているけど、どこも厳しいですね。配達先に求人の募集があったので聞いてみたら、派遣社員とのこと。正社員は なかなか 無いですね。私には、特別な資格やスキルが無いし このままアルバイトをしていても保証が無いので来週から某自動車メーカーの期間従業員として働くことに しました。期間従業員は契約した期間内はたとえ仕事が無くなっても解雇されることはないという説明だったので 数ヶ月間は割り切って働こうと思っていま す。
今、失業中で求職活動されているかた、正社員の応募で志望動機がうまくかけないかた、履歴書の志望動機欄が空欄でも 自分の今の状況と働きたいという強い 意思があれば、アルバイト、期間工として雇ってもらえると思います。失業保険があるから当分探さなくてもいいと思っていると、私のように退職後体重がプラ ス15キロ、いざ仕事をはじめると体が重くてたまらないということにもなりかねないので、増えた人は注意してください。仕事が無いからと悲観するまえに、 今できることを一歩ずつ、前を向いて生きていきませんか。

私も最高160時間程度の残業をした事がありましたがこの辛さはした事がないと分からない。ただ数ヶ月程度だったのと若い頃でしたので倒れずに済みましたが。とにかく自分を信じて私も頑張って行こうと改めて思いました。


ゆっきーさん 東京都 男性 28歳 H12/6/13

あ〜明日面接です〜!下の投稿見てたら面接が鍵を握ってるって事だったから、なんか緊張してきたな〜、それには同意見なんですけどね!今から前職の 退職理由の事を聞かれた場合を想定して・・・ちなみに私が止めた理由は賞与年2回だったんですけど、2年ちょい在職してたんですが、その間一回もでません でした。まぁボーナスは会社は払う義務ないと知ってたんでガマンしてました、ですが隔週2日だったのに土曜日もフルに出てしかも手当なし!その上サービス 残業の山で、あげくの果て辞めてから、「失業保険加入してなかった、すまん。」ときました!まあ失業保険は職安に相談してなんとかなったんですけど(もち ろん毎月の給与から掛け金は引かれてました)こんなズサンな会社は辞めるでしょう?普通?ってのが退職の理由なんですけど、こんなマイナス理由は話す訳に もいかずいつも悩みます。みなさんはどういう理由を使いますか?

んーそうですよね。正直に言うとすぐ不満を持つ危険分子と取られかねないので悩むのは皆様同じだと思 います。これは参考までですがある人は「自分の力を試したかった」と言って採用されたそうです。まーこの言葉が利いたのかどうかは不明ですが・・・あまり 極端な嘘はつかないようにして下さい。前の職場にゆっきーさんがどういう人物だったのか等問い合わせされた場合つじつまが合わなくなりますから!健闘を祈 ります。


侍さん 京都府 男性 36歳 H12/6/12

私も履歴書よりも面接がカギを握ってると思う。やはり運だな!

同じ考えを持っている方が全国にいてほっとした。


運が左右さん 東京都 男性 35歳 H12/6/9

採用かどうかは運だと思います。実績・経験をぶらさげても落ちる時は落ちる!このパターンで何十社も落ちました。反面、面接官とウマが合い世間話だ けで内定がでました。何十社も落ちた経験から、不採用理由は実力・経験不足とかの次元では無いと思います。運良くウマが合う→緊張がとける→本音で語れる →真実味が溢れ出る・・・ こんな気がします。ただこの運を引くのには、やはり何十社もおちて苦渋を飲まなければやってこないような気もします。皆さんの 持論があれば教えてください。

こいつには負けたと感じる時となんでこいつがと感じる時が多々ある事から私もそう思います。


ゆっきーさん 東京都 男性 28歳 H12/6/7

さっそくの解答ありがとうございます。この疑問に気ずいたのがほんの2日ほど前で本当に頭かかえてました。給付金を支払のあてにしていたものですか ら、かといって今からバイトするには遅すぎる・・・一安心しました。認定日まで、金銭の事考えずに活動していきたいと思います。

就職に専念できて良かったです。頑張って下さい。


ゆっきーさん 東京都 男性 28歳 H12/6/6

皆様の投稿談大変興味深く読ませていただきました。
そこで?と疑問にある事があったので、再度お聞きしてもよろしいでしょうか。私は今年1月24日に退職して現在も求職中です。
お聞きしたいのは失業保険の事なんですが、私は3月+7日の待期がいろいろ事情がありまして、6月28日が認定日となっていました。会社では社会保険に加 入していたのですが、離職後も私の怠慢で保険関係は何も手をつけていませんでした、しかし5月後半にとある事で病院に行く事になりまして、このままじゃい かんと思い社会保険から親の国保に切り替えました。ということは親の扶養になったという事ですよね?そうなると給付金は受金できないと書いてましたから心 配になり投稿しました。
もしそうならば、又扶養から抜ければ受け取れるのでしょうか?

国保について親の保険の家族欄に入っただけであればそのまま加入継続して頂いて大丈夫です。(ハローワークに申告する必要はありません)いうなれば健康保険の一時しのぎみたいなものでこれは扶養にあたりませんので安心して認定日に望んで下さい。
※扶養についての記述が分かりにくく不安を与えてしまいすみません。


一発屋さん 愛知県 男性 33歳 H12/6/6

私も給与だけ見て応募しているが中々決まらない。生活を考えると出来ない事も出来るふりをしているが見透かされているのだろうか?とにかく自分を信じましょう。

気持ちは凄くわかります。


かまいたちさん 神奈川県 男性 37歳 H12/6/2

鬱おじさんと同じか分かりませんが給与で判断(生活のため)して求職活動をしています。志望動機は私も困っていますが自分は新しい事を頑張れると強 調して面接に挑んでいます。ただ未だに採用してもらえないので参考にはならないかも知れませんが生活のためですので方向性を変えずもう少しこの路線でいく つもりです。

貴重な御意見ありがとうございます。譲れない条件は貫きましょう。


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