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皆さんの体験談(過去ログ) 2000年7月分

やまださん 北海道 男性 35歳 H12/7/31

なんか管理人さんとの会話みたいになって申し分けないっす。
一応決まった会社従業員50人未満なんだけど、保証人2人書いて出さなきゃ、え!って感じです。
こんな小さな会社でも普通出すんですかね? 一人だけ書いて出します。駄目なら会社辞退しようと思ってます。

とんでもないっす。保証人2人というのは初めて聞きました。たしかに2人だと会社側は安心するのかも しれませんが、そんなに信用してないんだったら初めから雇うなと言いたい。けっこう保証人についても親族はダメとかいろいろ制約があったりする時があるの で1人でも大変なんですよね!


やまださん 北海道 男性 35歳 H12/7/30

またまた、投稿しちゃいます。
失業率ってどうやって出してるんでしょうね、失業保険切れるともう一度登録しないと駄目なんだそうで知りませんでした。多分この辺の求職者を元に出してるんだろうけど実際にはもっと高いのでは?と思いますが如何でしょう。
いっそ世の中失業率50%位になれば諦めつきますね。(^_^;)

管理人さんは暫定的に働いてるんですか?

何もしてないです。一時バイトなどは考えましたが辞めるのに手間取ると困るので結局は毎日ボーとして ます。失業率は実際ハローワークに来ている人を基準に考えると失業率は10%を超えると思います。もちろん勝手に思っているだけで!やまださんも復帰を考 えているのでは?(失礼な事を言ってすみません)


やまださん 北海道 男性 35歳 H12/7/28

北海道と近畿の失業率は約5.9%、全国は4.?%だっけ、景気のいい地方は何処でしょう。そんな中 新日軽の北海道にある工場の従業員が配置転換 がいやで半分の150人くらい退職するそうです。理由は家のローンや北海道を離れたくないとか、いろいろ事情は有るでしょうけど、かなり勇気ありますね。 はっきり言って、北海道の雇用情勢からいっても工場勤務の工員?だと殆ど再就職は不可能でしょう。特に30才以上だと求人自体殆ど無いと思います、昨年ま で自分も結構甘く考えてましたが厳しいです。彼らはきっと新卒で入社して長年勤務してたので給料もそこそこ良かったはず、多分年収半減しても職があるかど うか・・・、他人の心配してる余裕は無いけどね。

ところで管理人さんは事務屋さんだったんですか?、会社が清算?って・・・私は35才ですが幾つくらいなんでしょう?
質問ばかりですみません。

私ごとですが事務&技術系で勤めていた会社は自己破産という道を選びました。結局は放漫経営で借金返 済能力を超えてしまったという感じです。もちろん国は助けてくれません。貸した銀行も悪いとは思いますが・・・年齢は30代です。恥ずかしいので勘弁して 下さい。話しを戻して新日軽を辞める人は今の状況を分かってないですね。本当に予想以上に厳しいのに。配置転換そのものがリストラの一貫だと思うので会社 側にやられてしまったようですね。


最低な人さん 大阪府 男性 32歳 H12/7/26

皆さんおひさしぶりです。

実は一旦仕事が決まって後日報告をしようと思っていたのですが。働きだしてから1週間で仕事をクビになりました。クビの内容は試用期間で1日だけ休んだ事です。(無断ではなくあらかじめ連絡・病気の為)規模は個人の所で技術関係です。(職安の紹介です)

体調を崩し、高い熱と下痢が3日間続き、1日だけ休みました。(試用期間に休むのも悪いとは思いましたが)休む前の日に、体調が悪いのを先輩が心配をしてくれまして。
先輩「かなりしんどそうだし、明日休んだら?」
私 「なるべく出てきますが、もし休んでしまいましたらすみません」
翌日は結局ひどくなり、職場へ連絡を入れて休んでしまいました。
その日だけ休み、次の日、熱も少し下がったので出勤しました。

先輩には昨日休んだことをお詫びして、仕事の準備の為に社長の所へ・・・

私 「昨日は申し訳ございませんでした」
社長「無断で休むとは何ごとか!!!!!!!!」
私 「申し訳無いです。かなりの熱と下痢で休ませて頂きました。
   あらかじめ連絡は入れさせて頂きました」
社長「あほか!!面接ではいわへんかったけど、この会社は
   休んだら解雇や!!!!!!!!!」
社長「クビやクビや!!!!!!!!!!」
社長「試用期間が過ぎても休んではいけないとは言わないが
   やっぱり休んではいけない!試用期間中は絶対に
   病気をしても休んだらあかん自己管理がなっとらん」
私 「申し訳無いです。ただ病気になった私も悪いですが
   こればかりはどうにも・・・」
社長「試用期間で休みやつは休み癖がついてダメなやつばかり!」
私 「以前仕事で倒れ1ヶ月入院と休養がありまして」
社長「病気のやつはいらん!!!!自己管理がなっとらん」
社長「休むやつは解雇!」
社長「クビ!」
私 「じゃあ辞めさせて頂きます」
社長「なんや!・・・急に辞めるとは何ごとか!」
社長「法律違反や!そんなこと1ヶ月前に言え!職安へ訴えてやる!!」
しばらくしてから・・・
社長「本日で退職!金は出さん!」
私 「はい」
社長「とっとと帰れ!!!!!!!!!!」

社長も呆れていましたが、
(社長にすれば辞めた人の変わりだったのに休むやつだし体も弱いし、
 能力的にも役に立たないと分かったので、また替わりを探す事になるので腹がたったと思います)

しかし社長の言動には私の方がもっと呆れました。またすごく体調も悪くイライラしていたし、自己管理が出来なかった私も悪いです。確かに試用期間で 休むのは良いことではありませんが。いつ病気になるのか判らないし・・・でも社長の言動で、従業員の事を大切にしていない事が良く判りました。私も最低で すが社長の方もあまりにも勝手過ぎます。

本当にさぼるのなら1日だけでは休みません。もっと休みます。また次の引き継ぎが気になるので1日だけ休み、翌日体調が悪いのにも関わらず出てきたのですから。今書いている時も余計に熱が出てきました!!!!

社長との話し会いも終わり、先輩の所へ・・・

私 「まことに申し訳ないが社長との話し合いによりクビになりました」
先輩「ええどうしたの?」
私 「昨日休んだ事が原因で・・・」
先輩「ああ・・・なるほどね」
先輩「ここの社長は無茶苦茶だからねぇ〜」
先輩「だから前の人も辞めたのよ」
先輩「君もいつか辞めると思ったけど早く気付いて良かったよ!」
私 「せっかく色々と教えていただいたのに本当に申し訳ございません」
先輩「ええよ、またいいところ見つけなよ!」
先輩には良くしてもらったので心苦しかったです。
深々とお詫びと今までのお礼を言い、その職場を去りました・・・

最初決まった時は、やっと決まって嬉しかったですが面接では判らなかったのですが、中へ入ったとたん面接とは違う仕事や技術的に難しく、正直いって しんどかったです。技術もついていけず、お客さんにも先輩にも迷惑がかかるので正直行って辞めようと思いましたが、もう少しやってみようと思っていた所で した。

また辞める人のかわりに入ったので・・・
私が入ってたった2日でやめました。
その辞める人からの引き継ぎでこんなことを言われまして・・・
その人「君、よくこんなところへ来たね!」
その人「経験も浅いし、大変だよ!」
その人「それから絶対に病気や怪我でも休めないよ!」
その人「出て来いと言うから」

また別の先輩のおじさんからも
おじさん「きみ本当にしんどいよ」
おじさん「全部しなければいけない」
おじさん「ついていけるかな?」

職人仕事なので技術的なしんどさを心配しましたが先にクビになっちゃいました。

本当は1週間も働いたのだからお金も欲しかったけどほとんど仕事も出来なかったし、またもめるので諦めています。(一旦”はい”ていっちゃったからダメですよね)

そんなことよりもまた仕事を探さなければ・・・
本当に自分は最低です。面接で見極めることが出来なかったです。

せっかく頑張って探したのに何をやってもダメです今回トラブルで実家の家族にも心配をかけました。もうなにをやってもダメなやつです。どの職場や職種へ行ってもダメですもう劣等感で一杯です。もう死んでしまいたいぐらい・・・

その会社を辞めた人から
その人「会社とは対等な立場じゃないといけないのだ!」
その人「しっかり条件を聞いて、こちらの立場も理解理解もらう」
その人「実際は奴隷と一緒だからなぁ〜」

自分勝手な社長に腹が立ちました。最低な人さんの場合、病気が自分の管理のずさんさからではなく責任 感の強さが招いてしまったのではないでしょうか?失敗をしてはいけないという気持ちが極度のストレスとなって蓄積され発熱という結果を引き起こしたに違い ありません。社員を思いやる気持ちが無い人に社長をする資格はないと思う。よく入社したら面接と違うという話しを聞きますがなぜ正直に面接の時に説明しな いのか不思議です。嘘をついて入社させる事が社員はもちろん会社にもマイナスだと簡単に思い付くのに・・・この社長はこんな事も分からないんでしょうね! 残念な結果になってしまいましたが私はこれで良かったと思います。失業生活が長くなるにつれ追い込まれている気持ちは分かりますが、また、一緒に頑張りま しょう。もちろんこの会社に務めた事は履歴書に書かない方がいいです。新しい面接先で何を言われるか分かりませんから。最後に絶対早まった事はしないで下 さい!一番辛いのは残された家族なのですから・・・


やまださん 北海道 男性 35歳 H12/7/26

こんにちは
私は設計関係の仕事をやってたもんですが、昨年春から今まで無職でした。
最近やっと就職が決まりました。これだとうれしいんだけど月給は税込み何もかも入れて、25〜6万円、いくら札幌とは言え安いですよね。ボーナスはどのく らいかもいいません。これだと年収3??万円になると思う。しかも設計で残業がいっぱいあるのに残業代は出ないそうです。考えちゃうな・・・

給料が低いというのは考えちゃうな。どこかの大企業に対して残業代の未払分を支払うよう国が命じまし たが中小企業の社員に対しては絶対動いてくれないな。私同様いろいろご不満はあると思いますが我慢するしかないですよね。良さそうな会社に移るまでの腰掛 け気分でいるといいかも!


しろーさん 岐阜県 男性 30歳 H12/7/25

中高年の再雇用対策として会社を辞める際に会社からその人物の職歴、キャリア等の証明書を発行させるというニュースを見ました。まったくわかってな い。というかおざなりにすぎる。前職の経験が生かせるようなところに面接にいけるなら中高年がこれほど就職に苦労するわけないじゃないですか。
職歴のない人の再就職こそ、政府がもっとも力を入れなければいけないのに。また法的に基準の決まっていない証明書に何の意味があるでしょう。リストラを 渋った人などにはいい事を書かないなどの不都合はないのでしょうか。ニュースを見るたびにはらわたが煮え返るような毎日です。

管理人さんの気持ちわかります。
私も無職の期間が一年近くなり、面接に行っても聞かされるのはいやみばかりです。
(セクハラみたいに仕事以外での説教、侮辱などの発言を規制してくれないでしょうか。)
何もかもいやになってきました。将来を考えると眠れません。
人に言えることではないのですが、がんばってくださいね。

応援ありがとうございます。国の雇用対策を見ていると期待する方が間違っているのを痛感させられま す。仕事が決まらない人は働くな!と言わんばかりの政策がよく思い付くな?と感心します。弱肉強食が自然界の常識だと思いますが弱者を助けるのが人として の道だと役人は分からないんでしょうね!私も人の事は言えませんが頑張って下さい!!


ニッサンさん 群馬県 男性 30歳 H12/7/24

管理人さんいつもありがとうございます。就職活動ですが頑張っています。
管理人さんのアドバイスを頭に置きながら、今までの職種とは全然関係のない会社への就職活動をしています。先日、面接に行きまして面接官に”以前の会社は なぜ辞められたのですか?”と聞かれました。これはどの会社へ面接に行っても言われる事だと思いますが、私は履歴書に以前の会社を書いていたので、”会社 の業務内容・していた仕事の内容・辞めた理由”を正直に伝えました。結果としては採用になった訳ですが、その会社の仕事内容が自分には会わないと思い辞退 しました。まだ就職はしていません。早く見つけなくてはと思いつつ、自分は何をしたいか、という事がわかっていなかったからです。
先日受けた会社の面接官(支店長)がこのような事を言ってました。人間やる気になれば何でも出来る、以前の職種は関係無い。仕事は生活の為、家族の為ではなく自分の為にする。なんかこの言葉が頭に残り、やりたい仕事の求人が出ていたので応募しました。今は結果待ちです。

一度決まった会社を断るなんて、やはり自分のしたい仕事が明確に分かっていてその仕事に向かう気持ち 分かります。気持ちが固まっているのに無理して務めても結局は嫌で辞めてしまうという話しを聞きます。あと支店長さんのような方がたくさんいると不採用で も随分救われる人が増えそうですよね!良い結果が届くことをお祈り致します。


電子の怒りさん 大阪府 男性 34歳 H12/7/22

こんにちは。電子の怒りです。

失業対策関係の情報を探そうと、あちこちのサイトを見て回っていると、雑誌「プレジデント」のサイトに次のような事が書かれていました。ある中堅機械メーカーが示した中途採用する際の基準です。

1:マイペースで仕事を軽くこなせると思っていないか

2:前の会社ではこうやっていた、〜ではこうだという"出羽の守"になっていないか

3:大企業病を克服できるか

4:何でも屋になってくれるか

5:万能の部下はおらずと認識しているか

すべての企業が、こんな基準で決めているわけではないでしょうが、採用する側の考えが、なかなかつかめないので参考までに書かせていただきました。
3の「大企業病を克服できるか」と5の「万能の部下はおらずと認識しているか」というのは、記事が大企業をリストラされた中間管理職の人を対象に書かれたためでしょう。
しかし、これはあまりにも採用する側の都合ばかり考えた基準のような気がしますね。

貴重な情報ありがとうございます。企業側はいろいろ条件が提示できるが求職側は条件を提示する事はほ とんど不可能ですよね。私を含めて皆様もそんなに高望みをせず最低限の条件で就職活動をされている事と思います。ちなみに4の”何でも屋になってくれる か”という基準は何度か面接で言われました。これは企業の規模に関わらず言われる場合が多いようです。


フリークさん 愛知県 男性 26歳 H12/7/22

大統領さん、お返事ありがとうございます。やはり資格は武器になりますよね。僕もいくつか資格を取得しています。新しい会社で頑張ってくださいね。

資格を無事取得され希望の仕事に就かれる事をお祈りしています。


大統領さん 東京都 男性 26歳 H12/7/22

フリークさんへ、私も失業中にある資格を目指して先日、無事取得しました。今月に就職試験を受けたところ、採用通知が届きました。あとで社内の人に 聞いてみると資格がものをいったようでした。やはり今は資格取得が就職あるいはキャリアアップのカギを握っている事を身を持って感じました。今までに十数 社受けましたがすべて不採用でした!

資格はいくつあっても邪魔にはならないので取得できるものは取得しておこうっと!


フリークさん 愛知県 男性 26歳 H12/7/21

こんにちは、はじめまして。皆さんの体験談を読んでいて、自分自身もあの頃の悔しさを思い出します。皆さんに比べたら小さい物です。会社を辞め、あ る所でバイトをしています。ある試験の合格を目指しながらです。質問なんですが、このHPに来る人の中で転職して成功した方はいらっしゃると思います。そ の方のご意見もお伺いしてみたいです。

私も転職失敗の代表選手みたいなものですので成功例をぜひ教えて下さい。もちろん過去の経験でもかまいません。宜しくお願い致します。


浪人さん 青森県 男性 24歳 H12/7/20

私は大学を卒業して就職浪人となりました。就職先は決まっていましたが自分のしたい仕事が出来ない事に違和感を感じてもったいないとは思いながらも 断りました。実際ハローワークに行ってみると人の多さに最初は圧倒されましたが最近は恐い事に慣れてきたようです。新卒ですので経験が無いのを面接の度に 言われ”新卒なんだから当たり前だろ”と思いながら不採用通知をゴミ箱に入れる自分が嫌になって来ました。もちろん失業保険なんてもらえません。アルバイ トをして食いつないではいますが、したい仕事を妥協しようかどうか迷う毎日です。

まだ若いから妥協しなくてももう少し頑張ってみたら。ここで妥協すると最初は我慢出来ますが次第に嫌気がさすのは目に見えています。妥協するのは何時でも出来るので今の期間を考えるための期間と思って考え直したほうが私はいいと思う。


中年男さん 愛媛県 男性 49歳 H12/7/17

こんにちは、いつも皆様の体験読ませて頂いてます。
私は2年前に上司と喧嘩して会社を勢いで辞めてしまって後悔してます。その上司は何が気に入らないのか1日3回以上部下の前で怒り恥を私にかかせるのが趣 味のような男でした。しかしその男が転勤になったと聞きもう少し我慢してれば良かったのかと考えてしまいます。これは社内いじめにあった人しか分からない と思いますが当時は地獄でした。仕事自体は好きでしたので同じ業種を探していますがやはりこの年齢、履歴書の段階であっさりはじかれます。あげくのはてに 面接官からは”この2年もの長い間何をされてたんですか?”と言われ悔しくてたまりませんでした。ただ開き直りも入ってきてますので気長に頑張ろうと思い ます。皆様も頑張って下さい。

長い間、”求職活動してきた”と答えは決まってるのに意地悪なことを聞く人間もいるんですね!私も開き直りが少し入ってますので気長に頑張ろうと思う今日この頃です。


トラック野郎さん 新潟県 男性 38歳 H12/7/13

はじめまして。
会社をやめさせられてから1週間何も手につきません。落ち込んでばかり居てもなんともならないのは分かっていますが今後の生活を考えるとどのように過ごし ていいのか・・・私は資格と呼べるものは車の免許くらいで何ひとつ取り柄がありません。ずっと営業一筋で頑張って来ました。次も営業職を考えていますがノ ルマの厳しさは嫌という程分かってるので無い所に行こうと思ってます。早く見つけなければならないのは分かっていますが気持ちが・・・
つい誰かに言いたくて訳の分からないものを送ってすみません。

誰かに分かってもらいたいという気持ち、痛いほど分かります。焦る気持ちも分かりますが仕事は焦らず急いで探しましょう。まず気持ちの整理をしてからでも遅くはありません。


ニッサンさん 群馬県 男性 30歳 H12/7/12

この間はレスありがとうございました。再就職手当てですが、銀行へ振込まれています。返す必要がなければありがたいです。生活費が・・・・・

それから10日に給料を貰いに会社へ行きました。私は振り込みにしていたので振込まれていました。(行く必要が無かった・・・)しっかりと給料は日 割りになっていました。1〜22日迄19日分でした。作業服(作業服は返却)代を引かれ、仕事上のミスで会社への損害分を引かれていました。でも、これで 気分がスッキリとしました。もう奴の顔を見なくてもいいですから・・・・でも、気はおさまっていないので、前の会社の人間(年下)を呼び出していろいろと 教えてあげました。やはり事実は伝えないといけないと思いまして。早く会社が潰れることを毎日祈ってます(笑

次の就職活動する時はこの会社の事は履歴書に書かない方がいいかもしれません。
 1 短期間なのでイメージが悪い
 2 面接先の会社が電話するとある事ない事めちゃくちゃ言われる可能性あり
私が考えるに上記2点の問題がありますので書く書かないは自由ですがお薦めはしません。あと給与の問題ですが不満があれば労働基準局などに相談に行く手もありますが、もう、かかわり合いたくなければこのままでいいと思います。私も早くその会社が潰れるように祈ってます。


たにさん 千葉県 男性 29歳 H12/7/11

先日、元福祉関係従事者の内容(愚痴)で投稿させて頂いたたにです。すみません、また来ちゃいました(^^;)
ちょっと感情的な話しでは有りますが・・・

実は、前回投稿後 面接を受けたのですが、後日連絡が有り職歴を偽っているため、採用・不採用 以前の問題だ!と言われました。

えー! びっくりしました。 履歴書の職歴欄で、自分は 福祉事業所を3回転職してるのですが、一番目の職場で 勤務年数が、実際の年数より1ヶ月多く記載?されていると言うのです。

あえて書きませんが、一方的に かなり、ぼろくそ 言われました。

どうも、過去3ヶ所の 職場に 色々と 連絡をとったみたいです。
体(内部障害)が有ることも、ぐちぐち 嘘吐きよばわりされました。

今回の面接では、体のことは言いませんでした。自分では、体に支障無く、月一回の病院検査受診も 問題無い 勤務体制(仕事内容)の求人(職場)を選び、応募してますし、健康状態については、面接時に 何も聞かれなかったからです。私は、かなり がっしりした体形で、自分から話さなければ 全然見た目上、わかりませんし 見た目から、体育会系のすごく健康体と言う イメージと取られることが多いです。隠す気は無いものの、たった月一回でも 休日に病院通いしてるとか 内部(内臓)障害・欠損と言うと、実際 日々の生活はもちろん働くことに 何の問題も無くても、変な目で見られ 対応(扱い)が変わります。医師の診断書を提出しても、あまり変わりないです。職安職員に相談しても、労働に支障が無いのなら、自分から あえて言う必要は無いと言われたし、自分でも 言いません。
酒もタバコも飲みますし、不規則な生活さえを強いられなければ何も 問題ないのに・・・

話しが飛びましたが、自分では、一部を除いて特にもめ事もなく 自分の意志や希望で 職場変えしてきたつもりです。でも、止めた職場が 良いことを言うとは思えないし・・・

そして過去の給与明細などから、私も私の間違えを 発見しました。この1年間、いくつも 面接を受けていますが、間違えて 書き続けていたみたいです。もちろん、私は故意的に 間違えていたわけでは有りません。でも、間違いは 間違い。素直に、間違っていたことを 認め 謝りましたが 、すでに遅く 無かったこと(不採用?)になりました。

福祉系から、工業系の製造業職種への求職活動でした。
確かに 私が勤務年数を書き間違えたのが、いけなかったのです。
でも、一年単位ではなく たった 1ヶ月ですよ。

ショックでしたが、私がいけなかったんだから・・・また頑張ろうと、自分に言いきかせ 終わらせました。が、また後日、その会社から 連絡が有り、採用(内定)者が一人辞退してきたので、あくまでも補欠で 雇ってあげてもいいが・・・ 君は ラッキーだったね。本当ついてるよ・・・ って言われました。面接担当者は、このご時世なのに、身の程知らずが 次々と簡単に止めていくと、まるで喜んでいるかのような 声色で言っています。

私は、辞退しました。確かに 感情的になっていたことも有ります。
でも、私が間違えたのが 悪かったと言え、勤務年数が 一ヶ月少なかったことが、資格・経歴不問での募集で そんなに重要なのでしょうか?正直なところ、自分の間違えを 棚に上げて、こんなこと言うのも何ですが、こんなことにこだわり 感情で振り回す、人の下(会社)で働きたくなかったのが、実情です。確かに不況だし、事実中々就職先が決まらないのも事実ですが。自分では、そんなに 間違った選択したと思わないのですが、第三者から見て変でしょうか?甘いのでしょうか? 何を言われても下手に出て、そこで働くべきだったのかな?

あまり関係は無いのですが、実は 私が家族と 二十数年住んでいる近所に、その会社の面接者の親族が、数年前に引っ越して来ているのです。面接時に わかりました。こんな偶然なことって、現実にあるのですね。あくまでも聞いた話ですが、その家族は どうも 色々とご近所と もめていて、トラブルメーカーらしく 今回のことで、何も無いと思いますが、家族に 肩身の狭い 思いをされることが起きなければ、いいなと願う毎日です。

自分は、福祉(介護)業界に従事して来ましたが、前回書いたように福祉業界に、戻る気は ありません。でも、資格も経験も他に無く何ができるのかも、正直言って わかりません。

不況になり、企業数も減ったと思いますが、景気の良い時代の似たような会社が 沢山有るから、ここでもいいやではなく腰をすえて じっくりと働ける職場に きっと逢える。

こんな自分でも、理解して雇ってもらえる会社もきっと有るんだと思って、再就職活動に励んでいます。

相変わらず、長々と失礼至しました。

たにさんの選択は正しかったと思います。私も同じ立場だったら絶対断ります。たった1ヶ月嘘を付いた としてどうなるんでしょう?間違えた事は悪かったと思いますがそんな些細な事に刺さるような人間とは付き合う必要はないと思う。失業者を見下すような会社 は早く潰れるように一緒に祈りましょう!!
※これからも体の事を言う必要はないと思います


ニッサンさんとゆみさんの回答一部修正しましたのでご確認下さい!


なおさん 三重県 男性 28歳 H12/7/9

6月に仕事をやめ、社会保険労務士試験の勉強をしてます。
そこで、問題になったのが雇用保険の3ヶ月の給付制限。それも乗り切りました。
勤めていた会社に不法投棄させられていた事実を職安の担当者に言ったら、5分程度で会社都合に変わりました。
こつは<強気にゆう> それだけです。
とりあえず職業訓練校に入校してスキルアップ(訓練校には期待してません)
したいとおもってます。
みなさんも自由な時間を自分のために活用してください。

不正を正すという当然の行動が良い方向に流れて行きましたね!そういった理由でも認められる事があるなんて少しはハローワークもやるな!なに事も強気とハッタリ、これも大事な事だと改めて感じました。


ニッサンさん 群馬県 男性 30歳 H12/7/8

いろいろとみなさんの体験読ませてもらっています。先日書き込みした後、ふと思ったのですが、私はハローワークの紹介で就職をしました。再就職手当 ても貰って三日後に会社を辞めたわけですがこの場合、手当ては返さなくては行けないのでしょうか?もし、ご存知なら教えて欲しいです。

会社を辞めてからの二週間もの間、何もする気が起きず、うつ病が入ってしまってます。10日が以前の会社の給料日なので行かなくては行けない・・・・

後日談です。私が辞めた後、求人広告で新しい人が入社したそうです。45歳位で、キャリアも私よりも上のような感じで聞いていました。私の中で は、”3ヶ月もつかな〜”と思っていましたがなんと! 3日で辞めたそうです。やはりあの会社はおばちゃんが居る限り続かないのでしょうか?

再就職手当は口座に振り込まれたのでしょうか?それとも手続きが完了して待ちの状態なのでしょうか? よろしければ後で教えて下さい。給料日に行かなくてはいけないなんて憂鬱ですよね。振り込んでくれればいいのに!もし何もする気が起きないようなら無理に 奮い立たせるよりも少しの間忘れてリフレッシュさせてはどうでしょうか?海でボーーとするのもいいものです。会社のトップは新人に問題があるのではなく内 部に問題がある事をいつ気が付くんでしょうね。

口座に振り込まれているのなら返す必要はありません。
あと、できれば離職票をもらったほうがいいかもしれません。


最低な人さん 大阪府 男性 32歳 H12/7/8

失業生活16年目さん、本当に土下座しました。
自分でもやり過ぎたと後で思いました。

行動を起こした自分にもそこまでしすぎましたが今回で面接官の反応は”ふ〜ん”と言った感じで冷たい目で見られました。でも人によっては”まあまま君そこまでしなくても”と言う方もあるかも知れません。

でも今の企業の態度を考えると、企業の方が横柄なので求職者は下に見られているので、立場が弱いです。
実際にある就職セミナーで相談したときに、”君、土下座でもする気持ちでないと伝わらないよ!”と言われたことがあり、今回はしてしまいましたが、場合によって社長や面接官の受け止め方が人によるのではないかとも思いました。

転職回数の事ですが、各人の事情によるのに、能力が無いからグルグル回っているから”こんな人間はクズだからいらない!”何でしょうね、でも能力も無い人間でも何とか再教育して世間の役に立つシステムづくりを望みます(これは理想ですが多分無理でしょう)

昨日ですが、職安主催の就職フェアーが市内の体育館で開かれ行ってきました。民間がやっているようなフェアーのような参加企業はなく、臨時の職安が 出来た感じでしょうか。コンピューターでの求人票検索や、スピード紹介が主ですが適正テストや各種セミナー、生活費貸出し、法律相談、派遣登録、職業訓練 校案内や独立セミナー、農林水産業の就職への案内などがありました。

今回面接の紹介は期待通りでな無かったのですが、職業訓練校の案内で担当の方に少し相談をしてみました。
私  (訓練校へ行っても仕事の経験が無いから就職はダメですね!)
担当者(確かに難しいですが、場合によっては何もしないよりは
    可能性があります)
私  (今は求職者がかなり下に見られているので、技術をつけた
    としてもダメじゃないですが、それに年令制限が厳しいし)
担当者(確かにその場合もありますが、特に中小企業の経営者は
    従業員と言うよりも、経営のパートナーとして求めている
    様です。今までの経験プラス、これからの技術をつける
    考え方ではどうですか?、そのほうが経営者としては
    納得するのではないでしょうか?、一度見学されては
    いかがでしょうか!日時は・・・)

私は理想論としか思えなかったのですが、今までの面接では傲慢な方が多かったので(中には良かった人もいましたが)担当者との話しのやりとりで、経 営者の中には”経営のパートナー”としてとらえてられる方もいることがわかりました。そう言う人は少ないでしょうが、その考え方も経営者の中にもいる事が 収穫になったと思います。

近々訓練校の体験入学があるので行ってみようと思います。就職には難しいかも知れませんが、何かの発見があるかも?

たにさんのお話も見させて頂きました。
ある福祉セミナーでも言ってましたが、年令制限と正職員になりにくい体がきつすぎるなど、また人間関係も緊密すぎるなど〜問題点があるようです。初めての人を見るには、履歴書でしか判断出来ないとも聞いたことがありますが、本当に色めがねで見る人が多いです。

人の可能性なんてこれっぽっちも信じていない!!!
機械と一緒で壊れたら捨てられるのです。
何とか善くしたい、善くしてもらいたいです。

朝までテレビで経営者(面接官)VS失業者の討論会や職安VS失業者などがあったらいいなぁ〜討論会をやっても何もならないけど、見ている人にとっては今まで失業者に対する考え方も変わるかも!

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管理者様、上記分で少し過激な表現があったかもしれません
都合が悪ければ削除していただいてもかまいません。

朝までテレビの企画面白そうですよね〜。面接官はもちろん一般の方への理解を求めるうえでも少しは有 意義な結果が出せるかもしれませんよね!企業は人が余っているとして従業員も求職者も本当に大事にしない。人を大事にしない企業はとっとと潰れるべきだと 私は思います。これからも自由な意見を期待してますのでどんどんお寄せ下さい。お待ちしてます。


ゆみさん 東京都 女性 27歳 H12/7/8

この間はありがとうございました。
今回もまた、素朴な疑問なんですが・・・

引っ越しで、近いうちに住所変更の手続きをします。
管轄の職安も変わります。
この場合、認定日は変わってしまうのでしょうか?
ちなみに、現在、待期期間が終わり、第一回目の認定日はまだ来ていません。
職安の方には、第一回目の認定日までに、新しい職安で、手続きをするようにいわれました。

結婚式はどうされました?
今回の件ですが恥ずかしながら勉強不足で、至急調べて遅くても月曜日中にこの欄に掲載させて頂きます。本当にすみません。

認定日については移行先のハローワークが決定しますので、ほぼ変わると思って下さい。もちろんこちらの都合は基本的に考慮されませんので不便になるかもしれません。


電子の怒りさん 千葉県 男性 34歳 H12/7/7

こんにちは。初めての投稿です。
会社の業績不振のため40人の社員のうち、なんと15人を一斉解雇。
そのほとんどが事務職で、事務職で残れたのは2人だけ。前の会社の業種は卸売業でしたが、営業だけで会社がやっていけると思っているのなら、幹部社員はおめでたいとしか言いようがありません。

さて、家でゴロゴロしてる訳にもいかないので、今日早速1社受けてきました。特に不愉快な事はなかったのですが、面接開始早々、どこのハローワーク で紹介されたか、を聞かれて面食らいました。また不思議だったのは、私が卒業した大学の事を、えらい細かく聞くのですね。あなたの在籍した学部の建物はど こにある?とか、当時の学部長の名前は知ってるか?とか。新卒ならともかく、中途採用で、どうしてそんな事聞くのでしょうかね。そんな10年以上も前の事 覚えてませんよ(笑)

こんな時代ですから、私もかなり長期間無職になると思いますので、また時々書き込ませていただきます。ヨロシク。

私も事務系の人間ですのでまったくの同感です。たしかに事務系はお金を生まないように思われがちです が節税したり借金の金利を下げたりと会社にお金を残す努力を日々続けていますよね。それなのに正確に処理して当たり前で少しでもミスをすると評価があっさ り下がるという辛い立場を分かってもらいたい。ところで面接の件ですが建物の位置を聞いてどうしたいんでしょうね!嘘を付いていると思っているのでしょう か?つまらない事を言ってないで仕事の内容や条件を言ってもらいたいのに。2次面接がもしあったら座っていた席とか聞かれそうですね!


たにさん 千葉県 男性 29歳 H12/7/6

始めまして。某TV番組を見て、来ました。
皆さんの、投稿を拝見すると、自分なんてまだまだ辛い思いを してる内に、入らないなーなんて思ったりしていますが、でも自分なりに辛いです。この不況で就職難の中、甘い!なんて、非難の声も出そうですが、僕の話し (愚痴)を聞いて下さい。ちょっと特殊な分野ですが・・・僕は、福祉系の専門学校で社会福祉科を卒業し、3回程職場を変えましたが、高齢者介護の仕事に ずっと従事してきました。

職場を変えた理由は、まだ若く安易に考えていたせいでも有りますが学生の頃から、在宅介護の仕事がしたかったのですが、学生卒業当時、まだ福祉、福 祉と騒がれている時代でもなく、在宅介護の仕事が市の時給制ヘルパーくらいしか、存在してなかったので、老人ホームに就職しました。その後、時代も変わり 職場も多用になり、在宅介護の道に進むため 職場変えを繰り返してきました。

一つの職場で、短くて7ヶ月 長くて2年半です。

実は、3年ほど前 過労で倒れた時に、生まれつきの 内臓(内部)疾患が 見つかりまして、障害者認定されるような 重度の疾患ではありませんが一生付き合って行かなければなりません。普段の生活には 何ら支障ありませんし、例えば 建築現場等の肉体労働などでなければ、全然平気です。でも、勤務体制が ハードな交代勤務は 体に負担がかかり、今現在は できません。近い職業で、病棟勤務の看護婦さんの 交代勤務を想像してもらえば、わかりやすいと思います。

地域によっては、格差がありますが、介護保険制度化と人相手の仕事のため、福祉の仕事=24時間・交代勤務の職場が、かなりの ウェイトで占めるように なってきました。自分の通える地域だと、日勤のみは パート雇用が ほとんどで、みんな平等な交代勤務? じゃないと パート勤務になってしまうところは、いかにも 日本らしいですが・・・そして 福祉業界でも、能力・努力などを無視して 単なる好き嫌いで 人事異動(飛ばす)させられたり、止める方向に 持っていくように、靴隠しから始まって 本当にくだらない、いじめが 有ることは、事実です。そして、対象の高齢者や障害者の 生活よりも、利益を 追究する事業者が居ることも事実です。自分も、パート職員から 根も葉もない、有らぬ 因縁をつけられ、その因縁が原因で 移動辞令が でたことが有ります。こちら側の 言い分を 一つも 聞く耳を持たない、施設長に 絶望し 移動させられるのが、いたたまれなくなり たった7ヶ月で退職した経験もあります。

誤解を避けるために、言いますが もちろん全ての 福祉事業所が上記のような、陰険な行為や 対象者を犠牲にしてまで儲け主義なわけでは、有りません。

介護の仕事自体は、今でも好きです。

でも、自分の体のことや、対象の高齢者や障害者には、何ら 罪は無いのですが、上記の 職場などの体験から、嫌気がさし夢も希望も無くなった 今、福祉業界から離れ、職探しをしています。やはり、特殊なのか?「これからの時代の職業でしょ。どうして止めたの」と必ず言われるは、当たり前で 面接が、福祉業界に 戻りなさい!と何故か、1時間くらい説得(説教?)に変わることも多いです。

無職期間は、もう一年ちょっとで、何とか貯金等で食いつないでいますが、もうそろそろ限界で、こんな自分にでも 応募可能な 条件(未経験募集とか、その年齢制限とか)の会社面接を 繰り返して来ましたが、履歴書を 見るなり すぐに、180度 あまりにも違いすぎる職業なのでと、断られたり ひどい時にはあんたとは、私や私どもの 従業員は、性格上も含めて合わん!と断られたり、今流行りの福祉業界でも、勤まらないんだから 他の職種に 来たって勤まらないだろう?とか、もういい歳なんだから夢なんか見てるんじゃないよ!などなど まだまだ沢山・・・

確かに 知らない世界なので、志望動機は すごく悩みのタネ で、あまり上手く 発言できていないのかもしれませんが・・・今度は、生活のために、長く働きたいだけなのに・・・

確かに、福祉業界にいて 夢や希望を 今まで追いかけてきたことも、事実ですが、生活のために 真面目に働くって考えは、駄目ですかね?一般企業から福祉(介護)業界に、流れて来る人は、結構いて ヘルパーの資格さえ 講習で取ってしまえば、賃金や労働・雇用条件を、前職と比べなければ 比較的 仕事は見つかりやすい状態です。これは、私の場合だけなのかもしれませんが、福祉業界一筋だった私にとって、福祉業界以外の一般企業 再就職は、非常に困難です。アルバイトや 日雇い 労働なら、若干 決まりやすいのかもしれませんがやっぱり、先の人生を考えると、正職員で 働きたいです。

時々、嫌でも 多少 体に無理をしてでも、福祉(介護)業界に戻るしか、生きて(食って)いく道は無いのかなぁなんて、弱気になります。情けないのですが、面接を受ける度に、お前は 無能で役立たずの不要物だと言われているようで、心が痛いです。でも、このまま もう少しだけ 就職活動を、頑張っていこうと思います。

結局全部、愚痴になってしまいました。長々と、失礼しました。
もし、この場に 不適切なら、すみませんが削除してください。

こんな貴重なお話を削除する事なんてできません。愚痴大歓迎です。たしかに福祉という注目されている 業界には面接官でなくても過敏に反応する傾向はあります。なぜ全員が同じ条件で働かなければならないのか?仕事量が違うなら給料で差をつければいいのに何 がなんでも皆同じにしなけれなならないというのは私も納得いかない。ましてや惰性で働いている人ではなく仕事が好きで働いている人を辞めさせるような状況 は介護を受ける老人にとって非常にマイナスだと思う。こんなに真剣に自分の将来の事を考えている人が役立たずのはずがありません。理不尽な事はさっさと忘 れて次に向かって一緒に頑張りましょう。


失業生活16年目さん 群馬県 男性 38歳 H12/7/5

>それはまずいと思い、帰る時に思わず”宜しくお願いします”と言って土下座をしましたが、面接官に冷たくあしらわれました(涙)

たとえではなくて、本当に「土下座」などされたのですか?思わずそうした行動をとってしまうほどの状況だったのでしょうが、それはあまりにもやりす ぎだと思います。企業はあなたに土下座をさせるほどのそんな大それた存在ですか?私よりずっとましな職歴を持たれて年もお若いのに・・・。もっとご自分を 大切にしてください!

>転職回数が多いのもそれぞれの事情があっての結果にも関わらずダメ人間と判断する態度。

諸般の事情で止むを得ず職を転々とせざるを得ない人と、いわゆる悪い意味で転職している人をいっしょにするな!要するに、こういう無礼な対応をする 企業の担当者というのは、結局人を見る目がないんでしょう。だって区別がつかないのだから・・・。そんなところに就職などしなくてよかったですよ。

過去はともかく、今現在その会社にとって仕事の出来る人間だったらいいじゃないですか?全く関係が無いとはあえて言いませんが、過去なんてそんなに 大事ですかね?これではまるで前科者の就職問題です。せっかく能力もやる気もあっても、これでは何も生かしようがない・・・。同じ仕事を辞めたといって も、その人の能力を生かせない職場に置かれたためならどうしようもないじゃないですか?それでも労働者が一方的に悪いんですか?もちろんそんなことないで す!

こうしたことを野放しにする事は、結局は国家的な損失です。国は雇用保険がピンチだとか言っていますが、失業者を一人でも減らして雇用保険を納めて もらえばいいじゃないですか!何でそれを邪魔するような企業の採用姿勢を放置しておくのでしょう?私は企業に不採用にされる人がそんなに能力がないとは思 いません。今は70点くらいの普通の人じゃだめで90点以上を求められるようです。悔しいですが・・・。

昨今の厳しい雇用情勢では、就職したもののミスマッチ等で不本意な結果に終わってしまい、結果的に履歴書を汚さざるを得ない事がいくらでもありま す。これからは、試用期間中の解雇とかが続いた時には、履歴書で求職者に不利にならないような何らかの規制・措置が必要ではないでしょうか?

私もこれまで3社も失敗しました。ミスマッチと待遇問題です。年齢制限され職歴のため適性にあわない応募をした結果です。好きで3社も辞めたのでは ありません!!ちなみに履歴書には、3社目の会社しか記入していません。こちらは10ヶ月の勤務経験がありましたので・・・。<たったこれだけ>前の2社 はいずれも試用期間1ヶ月の解雇ですのでこんなもの記入する意味がありませんので書きません。

この問題については、試用期間中の雇用保険の問題がありますね。最初の会社は正社員採用で当然雇用保険は入れているものと思っていましたら、給与明 細を見るといれていませんでした。騙された格好になったのですが、試用期間中の解雇でしたので、この面ではかえって履歴書を汚さずに住みました。2社目も 試用期間1ヶ月で解雇されたのですが、こちらは真面目に(?)雇用保険に入れていました。ですから、こちらは年金台帳に記録が残っているので少し厄介です が、たった1ヶ月の試用期間ですので、もし聞かれたとしてもしっかり開き直るつもりです。職安ではこの件についてはすべて申告するように言われましたが、 この程度では事実上問題にはならないようです。労働問題を扱うHPで同じ質問をしている方の投稿を読んでみると、自分に不利になるようなことは無理に言う 必要などないというのが結論でした。当然だと思います。

企業もいろいろ汚い手を使うんですから、こちらも自分の身を守るためにはそのくらいの事はしたっていいでしょう。実際、実害など何も無いのですか ら。労働者は企業に労働力という商品を切り売りしているだけです。それ以上でも以下でもありません。それ以外のよけいな事は聞きなさんな!、と言いたいで すね!

知り合いの転職回数の多い人はみんな適当に履歴を編集していますよ。こんなもの真面目に全部記入していたら、履歴書から溢れてしまいますからね。

>今回がダメでもきっと最低な人(最高の人)さんにピッタリの会社があるはずですので一緒に頑張りましょう。

まったく管理人さんのおっしゃる通りです。
頑張りましょう!
もう「土下座」なんて絶対にしないで下さいね!
悔しいでしょ!

私も失業生活16年目さんの意見に賛成!国は雇用保険の重要性を軽視している。来年度から思いっきり 下がる。足りなかったら他を節約してまわせばいいのに支給額を下げ、保険料を上げるという一番安易な方法を選んだ。腹を空かせているトカゲに自分のしっぽ を食べさせるようなものだ!


ゆみさん 東京都 女性 27歳 H12/7/5

2回目の失業認定日に友人の結婚式があって、どうしても式の方を優先したいのですが、この理由では、認定日の変更は不可能でしょうか?(基本手当の支給は無理?)また、なにか証明するもの(招待状など)も必要なんでしょうか?

残念ながら変更は認められませんが時間のずれは認めてもらえる場合がありますので朝一番か夕方4時頃 の間に行けるようでしたら行って下さい。しかし結婚式を優先させた場合今回の支給はありません。手続きとしては次の日等に認定の書類を持っていき再度認定 日の決定をしてもらう。そうしないと次回の認定分も支給されないので必ず行くこと。


最低な人さん 大阪府 男性 32歳 H12/7/4

管理人さん、失業生活16年目さんレスありがとうございます。

先日やっと面接をしてもらえる所があり行ったのですが、そこは、一つの職場の規模が大きくて、商品を各部門へ納品する仕事の募集でした。そんなに難しい仕事ではありません。
面接時に早速”お宅、転職回数多いね〜”との暴言その後、仕事の説明とか質問の後、”連絡は〒でいたします”その時、また落ちたと思いました。”〒で連絡 は経験上、必ず不採用”だからです。それはまずいと思い、帰る時に思わず”宜しくお願いします”と言って土下座をしましたが、面接官に冷たくあしらわれま した(涙)
まだまだ職探しが続きます・・・

面接官は何様のつもりなのでしょうか?求職者のプライドを更に傷つけ最後は”不採用”を平気で送りつ ける。転職回数が多いのもそれぞれの事情があっての結果にも関わらずダメ人間と判断する態度。今回がダメでもきっと最低な人(最高の人)さんにピッタリの 会社があるはずですので一緒に頑張りましょう。※ダメになるのを強調したような書き方ですみません。気持ちは1日も早く就職される事を望んでいます


サムライさん 宮城県 男性 52歳 H12/7/4

失業して2年、離婚もされ子供2人をアルバイトをしながらなんとか食べさせてます。50歳を超えていることがそんなに悪い事なのでしょうか?給料は 多少低くても構わないのに年齢に見合うだけ給料が出せないという理由だけで不採用を告げてきた会社は少なくありません。子供達が独立するまでは何がなんで も収入を絶やすわけにはいかないので今まで経験した事がない駐車場の管理人や清掃員等を頑張ってきましたが慣れない仕事のせいかすぐクビになります。たし かに下手ではありましたが少しずつ要領を得てきたとたんに言われると自分は何をやらせてもダメなんじゃないかと自己嫌悪に陥ってしまいます。しかし家では 子供達にそんな顔を見せるわけにはいかないので無理矢理笑顔を作って暮らす事に空しさを感じない日はありません。でも子供の笑顔を見ると死んでも頑張る事 を自分に言い聞かせながら過ごしています。

頑張り過ぎて体を壊してはお子さんのかわいい笑顔が見れなくなりますので自分も大事にして下さい。


弱者さん 福井県 男性 41歳 H12/7/1

私は零細企業で働いておりましたが倒産して失業しました。そごうは助けて私がいたような企業は見捨てて国は何を考えているのだろう。たしかに納めて いる税金の額は違う。しかし数十年まじめに納めてこの待遇の違いは納得いかないのは私だけだろうか?文句を言っても腹が立つだけ!次の就職の事だけ考えて 頑張ります。いきなり文句を書いてすみませんでした。

私も同じ考えで腹が立つのだけなのでコメントは控えます。


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