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皆さんの体験談(過去ログ) 2000年8月分

失業生活16年目さん 群馬県 男性 39歳 H12/8/31

管理人さん、こんにちは。
8/28で39歳になってしまいました・・・。
無意味な年の取り方をもう何年も続けています。
自分の病気療養と家族の入院看護、そして一年のアルバイト生活を経た後、27歳から仕事を探し出してから、早いもので12年が経ってしまいました・・・。

>8/29のたにさんの投稿を読んで

この度のたにさんの投稿は、長年こころの底で燻っていた思いを代弁してくださいました。まったく私の意見そのものです。

>仕事探しに 職安に通っていてここ最近思うことがあります。自分が通う地域の職安だけなのかもしれませんが、

当地でも同じです。

>以前は資格・経験条件の欄に「特になし」とか「経験者は優遇」とか「見習でも可能」とか、未記入だった事業所もある程度有ったのに、最近では経験者のみ(経験〇年以上)とか 〇〇資格者とかと、しっかり記入されているファイルばかりになってきました。

私は現在事情があって職安へ行けず求人誌しか見られないですが、資格・年齢制限が一層厳しくなっているようです。
まだお若いたにさんなどと違って、私の年齢などでは、ここ数年というもの応募できる会社がまったくありません・・・。
35歳を過ぎてからはほとんどないというのが実情でしょう。

昨年4月に入社し今年一月まで勤めていた会社は、募集年齢が40歳までで新規事業の求人なので未経験可というところだったので、たまたま就職が出来たのです。(※会社の都合が悪くなって退職勧奨を受け辞めました)
やりたい仕事で能力的・適性的に出来ると思っても、こうした会社以外では年齢と職歴で応募そのものが出来ません。
ただ指をくわえて眺めている事しか出来ず、空しく年を重ねるばかりでした。
私のような常識外れな時間を無駄に過ごして来た方はいらっしゃらないでしょうが、皆さんも基本的に似たようなものではありませんか?

>求める業種の経験や資格が無く、他の業種に転職を求めている僕にとっては、辛いです。

私も具体的な事情は違いますが、全く同じです。

>ごく軽度の持病持ちなことで、ハードな肉体労働系の仕事を避けてある程度は選んでいることもありますが・・・

これも同じです。
重病ではないけれど、仕事に差し支えるような体調に悩まれる方のお気持ちよく分かります。
持病で仕事があまり選べないもどかしさは辛いですよね・・・。
面接では健康です!と嘘を言わねばならないし・・・。
私は自律神経失調症が持病です。
あまりにハードな肉体労働は出来ません。
特に11年前からは、さるきっかけで安定剤をずっと飲んでいます。

>もうかれこれ 計算してみると、失業期間が 1年半近くでどん底状態ですが、働かないと 収入が入らないとは言えフリーターには、絶対ならないと決めて 耐えています。

申し訳ないですが、この程度の失業期間はまだ序の口と言うべきでしょう。
悔しいですが、年を取った職歴のない未経験者にとって、下手をすればこの先何年も失業状態が続く事は容易に想像できます。皆さんはどのくらいの失業期間があるんですか・・・?

私は正式な仕事が見つかるまでのつなぎとして、6年前からたまたま縁のあった会社でアルバイト(土日限定の不定期なものです)していますが、年間 たったの30数万円にしかなりません。もちろんこれで暮らしていけるはずかありません。今は母の年金と精神障害者の弟がもらっている障害年金と会わせて、 家族三人でなんとかやっている状態です。弟は13年間家に閉じこもりきりで、基本的には何も出来ない人間ですが、皮肉な事に、父の亡くなった今では彼が我 が家の一番の稼ぎ頭です。家族のため--自分で病院へ行かない弟の代わりに薬をもらいに行く、また自動車の運転が出来ない母の運転手代わり--で忙しく走 り回っている私にはまったく仕事が見つからず収入がない・・・。何で人の尻拭いばかりさせられるのかと思います。ただ仕事がしたいだけなのに、どうしてこ うも長く思いがかなわないのでしょう・・・。とにかくせめてアルバイトの仕事がもっと増えて欲しいのですが、現状では難しいです。この会社は人間関係もよ く日給も良いので、いまさら他にいいバイトなど見つかるとも思えず、辞める気はありません。今はこの30数万円だけが絶対確実な収入源なんです。もちろん 貯金など出来るような金額ではないですが、このお陰でこのPCも購入が出来たし、国民年金・民間の生命保険の保険料も払えます。生活が苦しいですから仕事 が見つかるまではアルバイトと皆さんも思うでしょうが、つなぎのアルバイトを探すのも本当に大変ですね。今はアルバイトと言っても、コンビニあたりでは正 規社員のようなものですから、なかなか中途半端なことでは採用してもらえないですね。私も現在のバイト先に出会えるまではそれは苦労しました。この仕事に 就けたのは本当に偶然の賜物です・・・。しかし、私の年になるともうバイトすらめったに見つかりません。
今やっているバイトは清掃関係なんですが、男の中高年のバイトではもうこうした関係しかないでしょう・・・。
それに比べて女性はまだまだ融通が利くと思います。自殺者に男が多いのはこうしたことも原因です。

>職安職員さんの話しですと、例えば 営業職だった人が、工場(工員)勤めを始めたが、暑い・汚い・辛いなどで 短期間で止めてしまう。人間関係も含めて、以前の職種と比べてしまって、長続きしないなど・・・

それは不幸なことですが、現状では仕方の無い事ではないでしょうか?
皆さん仕事が選べないから、生活のため自分の適性を考える間もなく、しぶしぶ応募しているのだと思います。人間にはどんなに合わせようとしても、合わせら れない「絶対的な壁」があると思います。単に求職者がわがままだとは言えないと思いますよ。逆にこちらからも質問させていただきますが、これまで工員をさ れていた方が営業の仕事が出来ますか?お互いに同じじゃないですか!偏見かもしれませんが、一般的に工員仕事を選んでいる方というのは、いわゆる職人気質 の気難かしいかたい性格の方が多いですね。とても営業が勤まるような営業に向いたタイプとは思いません。実際、自分が一ヶ月で試用期間中に解雇された工員 仕事ではそうした人が多かったです。自分とはまったく性格が合いませんでした・・・。解雇されたときは、会社も合わないと判断したし、私も体力的・適性的 にこの仕事はできないと思いました。はっきり言って、大学を出て工員仕事をするのはいろいろな意味で辛かったです・・・。要するに人間には向き不向きがあ るんです!合わないところに無理やり押し込められて能力など発揮できる訳がありません。そのような環境が放置されている現実こそが責められるべきです!

とにかく、自分の適性を生かしたいと思っても、求職者はそれがかなわない雇用環境に置かれています。それとも、一方的に職種に適応できない求職者側 だけの責任なんですか!こういうのは、求職者に対する「人権侵害」であると同時に、あたら有能な人間を腐らせ、結果的に社会的な損失を招くと思いますね。

>他業種からの、このようなことが繰り返されると、他業種からの者は敬遠されるようになってしまう。そういうことが重なると、雇う事業主側も 他の業種からの者を敬遠して、経験者のみとなることが多いとのことです。

確かにそれも一理あります。
しかし、そんなに同一業界内で人がいるというのなら、何でいつも求人しているんですか?どうせ、人がいないんでしょう?あまり自分に都合のいい事ばかり 言っていると、優秀な人材など獲得できるとは思いませんがね・・・。とにかく他業種からの転職者をひとくくりにするのではなくて、あくまでも個人単位で判 断してもらいたいと思います。確かに同一業界からの転職者の方が確率的に職務適性はあるかもしれません。ですが、それ以外のルートの人がみんな適性がない なんて言えないでしょ!もっと融通を利かせてください!

>とにかく面接に たどりつくことが、極端に少なくなってきました。

まったくそうですね・・・。
自分は働きたいのにいたずらに年を取っていくばかりです。
自分の責任でもないのに、好きで年を取っているんではありません!

>では様々な理由で他の業種に転職をしたい人達は、どうすれば良いのでしょうか。

私も教えてもらいたいと思います。
特にこの国のトップの立場にある者に対して・・・。世の中には、さまざまな事情があって、新たな職種へ就職しなければならない人がたくさんいます。私のよ うに自分や家族の病気がきっかけの人間とか、産業の構造転換のために旧産業からリストラという形で余剰労働力になった方とか・・・。この人達の生活はどう なるんですか!企業の都合が大事でそんな奴らは死んでしまえ!ということですか!政府はIT革命に伴い失業者したような人を新規産業へシフトすると言って いますが、このような現状を放置しておいて、自分達のやろうとしていることと矛盾していると思わないのでしょうか?疑問を感じないのでしょうか?これでは 新規産業へ移りたくとも、できないじゃないですか!人が「経験者」として仕事が出来るのも、最初に雇ってもらえたからですよね?みんな元は「未経験者」で はなかったですか。経験者は未経験者から始まる・・・。当たり前の事です。でも、この国ではそれが事実上一度しかチャンスがない・・・。
新卒であぶれたら終わりです・・・。
いろんな理由があって新卒で就職出来なかった人間がいるんですよ!
働く事は憲法に保障された権利です!
これは本質的に「人権の問題」なんです!
いかなる理由であれ、それが阻害されている現状は正されるべきです!

>それから、以前面接を受けた数社でも、仕事を覚えて一人前になるころには、もう30代半ばだからちょっとねと言われ不採用でした。

理不尽極まりない物言いですね・・・。
なるほど、企業の都合を考えるとその通りなんでしょう。だからこそ企業の都合ばかり聞いていたら、我々の就職なんて永遠に出来るわけがないんです。障害者 の法定雇用のように、求職者の権利を守るためのきちんとした法整備が必要です。企業の努力義務などに頼っていたら、いつまでたっても埒があきません。それ にしても、たにさんの体験された企業の言い分が通用するのなら、中高年は就職するな!、死ね!というに等しいですね。断じて許される物言いではありませ ん!

>僕なんか、まだましなほうで40、50代の方は、もっと辛い思いをされていると思いますが、

それはもう半端な辛さではないですよ・・・。
何年も何年も、自分の力ではどうにもならない現実に対する怒りとそれをどうにも出来ない無力感、仕事の出来ない空しさ、そして現実の生活不安との戦いで す。私は独り者--障害者の弟とお嬢さん育ちの車にも乗れない母を抱えていますが--ですが、家族を抱える方の苦労は想像に絶します。自殺者が年間3万人 を超えてしまったのも無理はありません。
いわゆる識者という人間に言いたい!
死ぬな!と言うのなら、死なずにすむような雇用条件にしろ!
何でも個人の弱さが原因なのか?
それもないとは言わない。
でもそれ以上に「社会のシステムの歪み」が原因であろう。
いったい現状を知っているのか!
みんな死にたくて死ぬのではない!!

>なんだかんだ言っても、求人広告やとにかく職安に通って探し続けるしかないのですが・・・。

私は気が付いたらその作業を12年も続けていました・・・。
日本のふざけた雇用環境さえなかったら、これほど長期に失業してはいなかったでしょう・・・。
私は今は本当に「神頼み」が主流ですね・・・。
もう本当に自分では何も出来ないですよ・・・。

>資格が無いと出来ない、教育者や医師、弁護士等ならともかく意味不明な年齢制限や、経歴だけにこだわるのは、止めて欲しいです。

まったく同感です!!!
アメリカのような年齢制限禁止法のような法律による規制を強く望みます!
このままでは求職者側が一方的に馬鹿をみるばかりです。
何年も失業状態を続けざるを得ないのは立派な人権侵害です!!!

>管理人さんへ

>企業は人を育てるという大事な事を忘れています。人なんか余ってるんだから適当に連れてくればいいんでしょという考えを改めて欲しい。

社会は企業のために存在しているのではない、みんなが助け合って作っているものだという社会観を完全に無視していますね。社会を企業の儲けの手段にしか思っていないようです。
雪印や三菱自工をはじめとする、最近の企業モラルの崩壊現象と機を一にしていると思います。

それでは。

PS:今回はめちゃくちゃ長くなってすみません・・・。
それにしても、もう親の残した借金のために働いたり、何も出来ずに何年も無駄に年を取っていく空しさには耐えられなくなりました・・・。
病気にでもなって死ねるものなら死ねたら良いです。
仕事をしている人間の姿を見せつけられるのは本当に死ぬほど辛い・・・。
自分が失ったもののあまりの大きさに愕然とします。
こんな人生などもう終わりにしたい・・・。
人生をリセットしたい・・・。
正直言って本音です。

正直な今の気持ちを話して頂きありがとうございます。面接には私もたどり着けないです。面接までいく と採用されたかのように喜んでしまいます。寂しいですが。また他職種への転職をした場合今までしてきた仕事とのギャップに耐えられない方と向いている方が 居る事を企業はプロなのですから分からなければならないと思います。それを安易に過去のいくつかの例に当てはめて未経験者は皆ダメと決めつけて門を閉ざし てしまう。もちろん他職種へ移った方を批判しているのではありません。皆それぞれの考えで選択した事ですし決して間違った事ではなく私自信も他職種へ移っ た経験があるので当然の事だと思います。企業は過去に個人の特性など考えないで安易に採用をして仕事で苦労させクビ切りで更にその人を苦しめた。その過去 の過ちを今なお続け優秀な未経験者を排除して損ばかりしているのが分からないのでしょうか?企業は面接に来た方を書類だけでなくもっと適切な方法で採用し ていく必要があると思う。しかし今の時代は国も企業も人を大事にしていないのは確かです。


最低な人さん 大阪府 男性 32歳 H12/8/31

たにさんはじめまして!
レスありがとうございます。
従事経験の方にこのような書き込みで大変申し訳なかったです。私も親戚も決して福祉を軽々しく思っているのでは無いので。但し認識が甘かったと思います。 私は、はじめ需要があるから、これから伸びるのではと思ったのですがセミナーで聞いたり、色々と調べて見ると、今の自分では保留です。

親戚は、不確実なものより資格を取って、これから伸びる業種でと思ったのでしょう・・・でも実状は解っていなかったのです。伸びているからとかでは 無く、本当に好きで無いと出来ない事がよくわかりました。だから就転職セミナーのイベントで開催された福祉セミナーで、現場担当者があまりよい顔をしな かった訳が・・・(その方も某社の事を批判されていました)一方、セミナーに参加された皆さんが(ほとんど失業者なので)その担当者の受け答えに納得され ず、「早く働きたい!」
「経験がない、歳がいっているのはダメは納得出来ないなど・・・」などのやりとりがありましたが、良く考えると担当者の方も遠回しに断っていたのだと思います。(歳が若い人と本当に好きな人(すきでもあまり歳がいっていない人)のみと言ってたし)

次に資格・経験条件の欄ですが、私の経験から例を上げれば「事務経験者優遇」と求職票へ表示されても実際の面接では、君は確かに事務経験者だが、簿 記2級以上ないとダメとか、君は工程管理事務経験者見たいだが、私の所は確かに工程管理だが、これこれの部品が違うのでダメなど!同じ経験でも求職票にな かった資格を突然言われたり、本当に細かいことで一致しないからダメと言う所が結構ありました。(一種の圧迫面接かもしれませんが)そこまで一致する人は 本当に稀だと思います。でも失業者が多いので案外そんな稀な人がいるかも?(私はそんな稀な人はあまり失業していないと思うし、それで採用は例があっても 少ないと思いますがどうでしょうか?)

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最近思うのですが、会社へ再就職出来ることも、自分の夢を追い掛けている事も同じように難しいのだと!それだけ会社へ入ることが(特に正社員としては)夢物語で過去よりさらに難しくなっています。
私は昨日、ある会社の面接を受けたのですが、試用期間で終わったところ(保険の関係でしかたなしに書いています)を突かれました。(ほとんどの会社から必 ず言われます)(転職回数や試用期間不採用が会社にとってはキズなので)だからもう会社へ就職出来ないのだと(夢物語だと)帰り道にいつもへこんでいま す。また夢に向けて画策はしていますが力不足に、いらだちがつのります。
でも二つとも同じ夢物語なら前へ進むしかありません。
どうしてもリタイアする訳には行かないのです。

でも個人には限界があります。
◎個人の性格や素行に問題ならそれに対するカウンセリングや支援を!
 
◎企業は、利益が大切ですし、企業体力の問題もありますが
 社会的責任も重んじる事!
 それぞれの立場の人達との話し合いを!(国も)

◎国は失業者が増えることはそれだけ税収が減ること!
 そのためには、ITだけではなく各世代に応じた積極的雇用政策を!

上記3つがもっとも夢物語かもしれませんね(笑)

でもほとんどに人は福祉業界に対して同じような考えでいると思います。ただ介護される方を優先させな ければならない事は百も承知ですが未だにコネや学歴重視で閉鎖的なところは見直して欲しい。あと資格欄の問題ですが経験者優遇の記載はあいまいで嫌いで す。企業はどうして本当に欲しい人材の情報を記載しないのか不思議でなりません。両者にとって一番良いと思うんですが。また国の雇用政策はワンパターンで 困ります。ITは確かに重要ですがその他の産業の事はどうでもいいんでしょうか?国民すべてがIT産業に向かっていって欲しいんでしょうか?馬鹿馬鹿しく て考える気にもなりません。国は税収を増やす事を真剣に考えていないのかもしれません。足りなくなったら国債を発行してごまかすのは得意でしょうから。


うめだマンさん 広島県 男性 25歳 H12/8/30

僕は高校を卒業してからずっとアルバイトをしていました。年齢も25になりそろそろどこかで正社員として働かないといけないと思いバイトを辞め面接 を受けはじめてもう1年になります。25までアルバイトしかしてないせいでどこに行ってもまともな人間扱いしてくれません。工事現場の旗振り警備員を落ち たときは本気で自殺を考えました。もう自分を雇ってくれる会社など無いのでしょうか。面接の回数はもう50回をこえました。学生時代に努力しなかった自分 に全ての責任があるのは確かですが、真面目に働きたいと思っているのに。どこも僕を雇ってくれません。長々とすいませんでしたm(__)m

経験が無いと残念ながら断られるケースが多い。それなら経験は作る事は出来ませんが資格を取得する事 は出来ると思います。どんな資格でも取得していれば何らかの役に立つ時が来るはずですので頑張ってみてはどうでしょうか?そうすれば「現在は何をされてま すか?」など面接時の質問に資格取得に向けて勉強中と言い訳が出来ますし取得出来たら儲けもの。考えてみて下さい。まれな例だと思いますが以前私がハロー ワークから紹介された企業で「経験が無い方が良い」というのがありました。不思議に思って理由を訪ねると「変に前の会社の癖が付いているよりもまっさらな 状態の方が使いやすい」という事でした。最後に就職活動期間が1〜2年というのはざらにおり全然遅いほうではありませんので安心して下さい。実際私も1年 はとうに超えてます。何が幸いするか分かりませんので希望を捨てずに頑張って下さい。


たにさん 千葉県 男性 29歳 H12/8/29

こんにちは。
いつも愚痴で申し訳ないのですが、仕事探しに 職安に通っていてここ最近思うことがあります。自分が通う地域の職安だけなのかもしれませんが、以前は 資格・経験条件の欄に「特になし」とか「経験者は優遇」とか「見習でも可能」とか、未記入だった事業所もある程度有ったのに、最近では 経験者のみ(経験〇年以上)とか 〇〇資格者とかと、しっかり記入されているファイルばかりになってきました。以前は、資格・経験を特に求める記入のなかった事業所も数ヶ月後、新たに求人票を出すと、こういうことが多いです。確かに、嘘や まぎらわしい求人を出されるよりは、いいけれど求める業種の経験や資格が無く、他の業種に転職を求めている僕にとっては、辛いです。
ごく軽度の持病持ちなことで、ハードな肉体労働系の仕事を避けてある程度は選んでいることもありますが・・・
もうかれこれ 計算してみると、失業期間が 1年半近くでどん底状態ですが、働かないと 収入が入らないとは言えフリーターには、絶対ならないと 決めて 耐えています。
職安職員さんの話しですと、例えば 営業職だった人が、工場(工員)勤めを始めたが、暑い・汚い・辛いなどで 短期間で止めてしまう。
人間関係も含めて、以前の職種と比べてしまって、長続きしないなど・・・
他業種からの、このようなことが繰り返されると、他業種からの者は敬遠されるようになってしまう。
そういうことが重なると、雇う事業主側も 他の業種からの者を敬遠して、経験者のみとなることが多いとのことです。

「誤解されるのを避けるために書きますが、例の話に出した営業職と工員の職種は、話しが わかり易いように 例として書いただけで、営業職や工員の方を馬鹿にしたり 罵倒するものでは決してありません。もし、これを読まれている方の気に触ったら謝りますが、決して誤解なきようお願い致します。」
話しが飛びましたが、とにかく面接に たどりつくことが、極端に少なくなってきました。
確かに僕も、20代前半頃には、アルバイトを含み 安易に職場をやめたことも、数回ありますので 強いことは言えませんし、多少は気持ちもわかります。僕も、過去に 事業所側の敬遠する原因の一人になったのかもしれません。では様々な理由で 他の業種に転職をしたい人達は、どうすれば良いのでしょうか。それから、以前面接を受けた数社でも、仕事を覚えて 一人前になるころには、もう30代半ばだからちょっとねと言われ不採用でした。僕が馬鹿なだけかもしれませんが、でも定年する頃の年齢までには30年近くは、働けるはずなのに それでは いけないんでしょうか?30年では、短く不満なんでしょうか?10代後半〜20代前半の人と 比べると、5〜10年の違いは有りますがそんなに大事なことなんでしょうか?僕なんか、まだましなほうで 40、50代の方は、もっと辛い思いをされていると思いますが、でも・・・上手く言えませんが、何か納得できないことばかりです。なんだかんだ言っても、求人広告や とにかく職安に通って探し続けるしかないのですが・・・。資格が無いと出来ない、教育者や医師、弁護士等ならともかく意味不明な年齢制限や、経歴だけにこだわるのは、止めて欲しいです。

最低な人さんへ
先日の投稿読ませていただきました。夢を持って生きていくことは、月並みな言葉しか言えませんがすばらしいことだと思いますよ。確かに生きていれば、親族等の因果関係も有るでしょうが、誰の人生でもない、自分の人生です。後悔のない想いの人生を送ってください。
正直言うと、「何もないならあきらめて、学校にいって福祉関係への仕事につけ!」
親族の方の この言葉には、元福祉(介護)職従事者としてショックでした。
何もないから、最後は福祉業界なんて・・・
これは、最低な人さんや その親族の方に対しての気持ちでは決してなく、世間に対しての 発言なので、場違いな 発言でしょうがどんな仕事でも そうですが、そんないい加減な気持ちで福祉(介護)の仕事は、出来るもんじゃないし、してはいけないと思います。堅く言えば、介護や福祉サービスを受ける側の人の人生を、担っていくような、責任の重い大事な仕事です。ただ、おむつ交換や入浴・食事介護、相談役を すれば良いというわけでは無いんです。本来なら、金儲けするための事業(業種)ではないはず。もちろん、働く側も 食べていかなければいけません。でも、最近介護で手を広げすぎた 株式会社が 赤字で、リストラしたばかりだけれど、福祉だから、一生安泰で食いっぱくれが無いとかは有得ないんです。例えば、自分達が 老後や介護等を受ける側になって、何も無いから 仕方なくとか、金のために働いていますっていう人から福祉サービスを 受けたいと、心から思いますか?そんな細かいことは、こだわらないとしても、人を頼らないと生きてゆけないとしたら、現実はともかく 僕だったら、はっきり言って嫌ですね。それに、人と人との 繋がりの仕事です。
黙っていても、対象者には すぐに 見破られますよ。もちろん、私が知る限りですので、これが全てではありませんが・・・福祉業界を退いた人間が、こんなこと言うのは おかしいかもしれませんが、この仕事が好きな人、しっかりとした信念をもった人に 従事して欲しいと思います。
長々と、過激な発言、失礼至しました。

たしかに私が数年前に見た求人票と大きく違う点に年齢の上限や資格の有無を記述する会社が多くなった ような気がします。10年の経験なんてその人の努力ですぐ縮まるはず!企業は人を育てるという大事な事を忘れています。人なんか余ってるんだから適当に連 れてくればいいんでしょという考えを改めて欲しい。それから福祉など人対人(弱者)が直接関係している仕事はたにさんの言う通りお金や将来性で働いて欲し くないです。ある関係から聞いてのですが福祉施設に来るボランティアの問題です。なぜ問題かというとボランティアの意味も分からず来る人が増え業務に支障 が出始めているという現状。これはどこの福祉施設でも抱えている大きな問題だと思う。福祉関係で無い方は本当の福祉の意味を考えなおす必要がある。
※たにさん、当サイトの来訪者の方はたにさんの主旨をキチンと理解してくれるはずですので安心して下さい


最低な人さん 大阪府 男性 32歳 H12/8/29

不思議な事??がありまして
今日本屋さんで立ち読みをしているとアルバイト希望の男性とそこの店長がレジで面接をしているのが、聞こえ、見えました(そこは事務所が無いらしい?の で)立ち読みしながら参考の為に聞き耳を立てていました。店長の質問や要望にその男性はハキハキと答え感じも良かったです。レジでの面接を終え、店長が採 用の結果は後日連絡との最後の部分に入り、男性は携帯へ電話して下さいと紙に書いて店長へ渡していました。
事務所がないからレジ(現場)でする面接もあるのだなぁと思ってました。
所が、男性が帰った後、何とその店長が男性から渡された紙を丸めてゴミ箱へ捨てたのです!!
私はびっくりしました。
それから店長は経営者らしき人物へ報告の電話をしていたようで「最近また人を入れてしまったのでどうしましょう。面接の態度は良かったのですが・・・機会があれば面接はどうでしょうか?まぁもう一人辞めそうだし、その場合のキープ・・・」と聞こえてきました。
私はてっきり「こいつは即、不採用」と思っていたのですが店長の行動に「謎???」です。
機会があり面接ならその紙は捨てなくて良いのに???本当に謎です。

それで私なりに推測をたててみました。
1:はなから採用する気が無い、報告は取りあえずの事で
  機会があれば採用は保険である。
2:履歴書へ住所や自宅の電話番号を書いても
  住所不定や本人の確認の為にどうしても携帯ではなく
  自宅へ確認の為に電話をするため。
 (これは本当に経営者本意で、職を探す人にとっては
  待期時間だけ行動が出来ないのでムダ)

他にも色々と思い付きましたが、主に2点を上げてみました。
皆さんはどう思いますか?
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次にこれは私の普段思っていることですが私の履歴書には、電話番号は自宅と携帯と両方書きます。書類選考の場合、一次合格の連絡とそれに伴う2次の面接日 の連絡はどんな事があっても自宅へ連絡する場合がほとんどです。(携帯へはあまりかかってきません)また採用の結果連絡も電話での場合、ほとんどの会社は 必ず自宅と言われます。
その場合私の経験上、半数は日にちも時間も言ってくれません(後日連絡とか今週中とか)逆に「日にちはいつごろで、午前か午後かを必ず聞きます」どうして もの場合は携帯への連絡もありますがやはり本当に本人である確認と住所不定で無いかの確認たど私は勝手に思っています。実際に電話がかかってきた時は大部 分が午前中の9時30分から10時がピークで11:30までです。(選考中の期間はなるべく午前中は家にいるようにしています)日にちと最低午前か午後が 決まっていれば良いのですがはっきり言わないところも多いので困った者です。それで携帯ではなく確認の為に自宅なので探している人の身にもなってほしいで す。(その間は身動きが取れない)
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りかこさん>私もたった2ヶ月ですが同じような法人にいました
本当に不透明で無駄ばかりですね。

いくら事務所が無いとは言え休憩室などあると思うんですが。どのような理由があるにせよお客さんがい るような場でする行為ではないですね。履歴書にでもはさんでおけばいいのに・・・。実際私も考えてみましたがその2点のどちらかだと思いますが納得はいか ないです。それから求職にあたっての”後日連絡”ですがキチンと決めて欲しいです。ホントに動きが取れないし困ります。しかし最近は自由に出かけてます。 もし、採用する気があるなら掛け直してくれると信じて!それで不採用に変わるような会社だったらこっちからお断り!求職者をなめるなっていう感じです。ち なみに私は携帯を持って無いしインターネットもモデムが大活躍してますので電話を待つ環境としては最悪ですね。


ニャンコウさん 東京都 女性 25歳 H12/8/28

始めまして。
私は大手の電気会社で臨時社員という肩書き(平たく言えばアルバイトと一緒)のもと勤めていた会社を八月一杯で辞めました。今現在は有給休暇をつかって、 就職活動をしようと思っています。ですが、私きちんと就職活動と言うものをしたことがないんです。大学を卒業してからしばらくは旅に出ており、帰国してか らもアルバイトを少しと、今までいた会社に正社員ではない扱いで働いていた為、先ず手始めに何からして良いのか分かりません。前の会社を辞めたのは、会社 の勤務形態として3年間で満期という条件があったため、自分の年齢の事を考慮し、27歳で職を失うよりは25歳である内に自主的に辞めてまだ多少若い内に 就職活動をしようと考えたからです。資格などは殆ど有りません。そこで質問なのですが、臨時社員という肩書きでも履歴書の職務履歴に載せても良いのでしょ うか。また、会社はそれをどのように判断するものなのでしょうか。要は、いわゆるフリーターと呼ばれる人達が定職につくにはどのような過程を経ればいいの かを教えていただきたいのです。甘ったれな質問で恐縮ですが、お答え頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

臨時社員でも1年以上働いたのであれば履歴書に書いた方が有利だと思いますが1年未満だと不利になる 場合がありますので微妙なところです。就職活動をするうえで特別な資格が無いとの事ですので年齢(残念ながら女性の場合は年齢がかなりのウェイトを占め る)も考慮すると大手の企業は諦めて下さい。中小企業でも良い企業はたくさんありますのでそちらに絞る事です。方法としてはとにかく数を受けるしかありま せん。2桁は受ける事になると思いますがニャンコウさんが劣っているのではなくほとんどの人が同じようにしてますのでめげずに頑張って下さい。特別な資格 が求められていない場合は臨時だったかどうかは問題ではなく面接でいかに面接官と息が合うかが重要になりますので明るくハキハキと答える事に重点を置き暗 い印象を与えない事が最も重要です。男性は馬鹿ですから明るい女性に好印象を持ってしまうのです。とにかくハローワークへ登録して今の現状を自分の目で把 握する事が大切です。


りかこさん 神奈川県 女性 34歳 H12/8/27

以前こちらのサイトでお世話になったりかこです。
運良く、とある特殊法人の役員秘書になれました。私のお世話する役員の一日を聞いて下さい。
 朝10時運転手つき車で出社.新聞を読み、ゴルフのパターの練習
 昼食後一時間昼寝をしてから,いきつけのサウナへ...
 16時頃戻りお茶を飲み、友人へ電話
 17時夕刊を読む
 17時30分退社
これで月収180万。時給にすると10000円、私の日給です。他の事でも疑問ばかり。普通の会社だったら、ミスコピーの裏とかをメモにして再利用したりしますよね?そんなの全然なしおくれてますよね。
派遣社員の女性だって、全然仕事ないのにひとつの課にひとりずついます。
文具だって使いたい放題、節約しようって気がありません。
こんな事に私達の大切の税金は使われています。
すいません、失業していない身なんですが、「これでいーのか!!!」って気分です。

お久しぶりです。また就職おめでとうございます。しかしとんでもない法人で腹が立ちました。収入が無 い中から取られた税金の使い道がこの結果!こんな法人が日本全国にあると思うと無駄使いされている税金の額が恐ろしい。数年前各地で食料費問題が浮上して 職員が使った分を返す事態があった。でもこの人達が責められる事は無いだろう。


演歌さん 熊本県 男性 55歳 H12/8/27

はじめまして。
今日、この年になってリストラに遭ってしまいどうしたらいいかわかりません。年金をもらうまでは数年あるのでリタイアする訳にもいかず明日からは仕事探 し。この年になるとどんな仕事があるのか不安です。職安に行けば分かる事だと思いますが現実は今、どういう状況なのでしょうか?分かれば教えて下さい。宜 しくお願い致します。

地区にもよると思いますが私が見ている範囲内では駐車場管理人・清掃員・タクシー運転手が最も多いで す。演歌さんの今までされてきた仕事が分かりませんので他にも選択肢がない訳ではありません。ただ給与においては相当下がる事は覚悟しておいて下さい。な んか不安にさせるような事ばかり書いてしまいましたが現実は相当厳しいです。


最低な人さん 大阪府 男性 32歳 H12/8/25

どうもお久し振りです。
せっかく苦労して就職したところが、短期間クビになってしばらくはショックで何も手がつかなかったのですがようやく昨日から職探しを再会しました。
盆に実家へ帰ってきたのですが、親戚から手痛い意見を言われ(まぁ言われても仕方のないことですが)
親戚
「もう引き上げて帰ってこい!」「何か目指すことがあるのか?」
「何もないのなら諦めて、学校へいって福祉関係の仕事へ就け!」
「職をより好みするな!広告に載っている会社へ応募しろ!」
「おまえは逃げている」
などといわれました。
「何か目的を言え!」と言われたので、本当は言いたく無かったのですが、前々から考えていたことを話すと、(一般的には夢みたいなことです、但しこれはあくまでも目標であって、それに伴う実情的な職探しは続けるとも言いました)

親戚は「阿呆か!」「夢みたいなことをいいやがって」
私「これはあくまでも目標であって、実情的な職探しもやっています」
親戚「わかったが期限付きだぁ!1年だな、しかしその間はその実状的な職探しはするな!
   職を選ばなければ地元でも職はある」
  「見切りをつけた時は連絡しろ!」
****************************************************************
親戚の心配してくれるのも有り難いですが、私にとっては何か逆に実状をしらなさすぎるのでは無いかと思いました。親戚は私を除きほとんど、公務員か超安定 企業で、転職経験が無く学生時代は頭も良く、成績も上位クラスばかりです。私は頭も悪く、勉強も出来ず、安定企業と言われた所へ入ってもリストラされ落ち ぶれております。親族の中では一番下に見られています。だから皆の笑われものなのです。親や地元の親友は地元の実状も解ってくれているのでいいのですが、

まず1番目、帰れない理由は、地元は田舎で市場もせまく今はほとんど仕事がありません(残っているのは地元でも知っている問題企業や超ノルマ仕事ば かりで、人の回転が早い所ばかりです。それでも数が少なく、それらの企業への就職も競争率が高いです)競争率は高いですが、まだ大都市の方が面接を受けら れるチャンスがあり、機会も多いです。(結果は別として)
この答えに親戚は「それは地元でも一緒や、競争率は低いはずだ!」
などと言っていましたが、チャンスが少なく、今よりも就職活動の機会がさらに減るはずです。どうしても生活できなければ実家へは帰りますが、現時点では親や親友から、上記の理由の為なるべく帰らないでほしいとも言われています。

2番目の福祉がのびるから福祉の学校へ行けとのことですが確かに、福祉はこれからものびると思いますが、私も最初それでいいのだと思いましたが、調べたり、就職セミナーで聞いたりしてみますと。
「確かに福祉はこれからのびますが、施設や企業はあくまでも20代の人が多く、それらの年令の人をほしがっております。
但し30代、40代の人がいまから学校へ行くのにはあまりお勧め出来ません、まずは資格が取れたとしてもそれらの年令では正職員としての採用は難しいで す。経験があってそれらの年令なら別ですが・・・せいぜいパート採用ですね。また周りの人間の年令もあります。また需要があっても施設の数は限られてお り、その施設で雇える人数も限定されるはずです。それなら20代から雇うでしょう・・・」
セミナーでこのようなことを福祉現場担当者から言われ、それを聞いていた人達や50代の職を探している人から反感をかい
更に突っ込んだ質問をされましたが・・・「残念ながら、あなたの歳や30〜50代は、活躍出来る年数は少ないでしょう、どちらが介護されているかわからないでしょう!ボランティアなら歓迎しますが」
私もこのような担当者の答え方に一時腹が立ちましたが。良く考えてみると案外そうかもしれません。
福祉関係の求人を見ても、資格を持っていてもパートが多く歳は幅広いですが、経験が物を言う様です。
また正職員の採用ははやり、学校を出たばかりで資格があり若い人(20代)が多いです。
このような実状を知って私はびっくりしました。それを考えると、今の私は保留です。

3番目の私の考えがあるのでそれを実行したいとのことですが皆さんにそれを書くと、今の私の正体がばれますのであえて今は考えていることは書けませんが、
親戚から「その目的を達成するのに、他の考え(他への就職も模索)はおかしい、「あっちもこっちもはおかしい〜」等と言われましたが確かにそれはあると思いますが、私の考えでは、今の状況では目的をもちつつもファジーな考え方で無いとやっていけないのではと思います。
やろうとしていることは一般からすれば夢みたいなことです。でも今までは趣味ですが、それしか無いのです。
かえって、何回面接しても一般の会社へも受け入れられず。未経験の職種は雇ってもらえず、今さら頭の悪い私に資格試験(難しい資格)や学校へいっても現時 点では無駄になると思われます。夢みたいですが、かえって自分のやろうとしている事のほうが現実的ではないかと勝手に思っています(笑)
でももう一つの現実的な道も残すのも現時点では必要です。

また逃げているとも言われましたが、これは逃げでは無く今までの失敗や経験から得た事なのです。そんなに心配してくれるのなら。本当の意味での職場紹介をしてもらいたいぐらいです。

皆さんはどう思われますか?
こんな考えの私はやはり甘えていて、悪いのでしょうか?
職の宛も無いのに言われるままに実家へ帰るべきでしょうか。

私の親戚と比べるとかなり状況が違うので適切かどうか分かりませんが「余計なお世話!!」だと言いた いです。なぜそこまで言われないといけないのか!自分の家族が金銭的に世話になっているとか弱味があるなら仕方のない部分もありますがそうでないなら無視 するべきです。その親戚は最低な人さんを想ってではなく自分の世間体を気にしてるだけで助けようという気持ちは微塵もない。今の雇用状況を全然理解してい ない。たしかに福祉は人気職業ですが若い人には勝てません。昔の福祉の分野は”なり手”がいなかったので変な人が多く(上層部)やる気よりも経歴やコネな ど閉鎖的な考えが根強く残っており特殊です。人材も一部では過剰気味になりつつあるという話しも聞く位なので止めたほうが無難かも。やはり夢と現実、2つ の方向で行くのが現実的だと私も思います。従って実家に戻らず今のままが良いでしょう。


chaosさん 東京都 男性 26歳 H12/8/24

始めまして
現在ソフトウェア会社に勤めています。
開発を行っているというわけではなく、運用等の提案、システム構築を行っています。
ただ最近になってやめようかと考えています。最大の原因が自分自身のスキル不足です。
勉強する時間は作ってはいるのですが、日々の仕事に追われ、家に帰るのは午前が当たり前です。正直いって全く時間が無い状況です。学生時代からではなく現 在の会社に入ってからPCの勉強を始めました。努力で才能を上回りたいと頑張ってきたのですが、ここに来てどうしようもなくスキル不足を感じ、仕事に打ち 込めていません。又、好奇心もなくなっているのがわかります。ただ、会社をやめるにしても将来の不安があります。充分にスキルもないままにやめても自分を アピールできるものがありません。将来的には英語の仕事に就きたいと考えていて仕事の合間や、早朝から学習しているのですが、時間が足りません。やめるの なら早い時期がいいと考えており、本当に悩んでいます。
ご意見お願いします。

スキル不足を感じている人は案外多いと思います。私も以前ソフトウェア会社に勤めておりましたが同僚 にスキルで完全に負けてました。たしかに追いつけず自分が足を引っ張ているのではないかと考えると辛かったです。将来したい仕事が決まっている事は大変素 晴らしいですが、今辞めてしまうと英語の仕事でも同じようなスキル不足を感じる事になります。年齢を考えると微妙なラインですが辞めるかどうか決める判断 のひとつに英語の仕事に対する情熱度(現在の実力)!やり遂げる自信があるのであれば辞めても構いませんがそうでなければ直接問題も起きていないようなの でもう少し今の仕事を続けてみては?会社を辞めるのは簡単ですのでもう一度考えてみましょう。


コンピューターメーカーさん 東京都 男性 24歳 H12/8/23

こんにちは。私この度、自己都合にて会社を退職する者です。
ちょっと教えていただきたいことがありまして、投稿させていただきました。
この度退職するにあたり、有給休暇の残りがたくさんあったので、退職日の10日前位から、上司の承認を経て(当時は)有給休暇ということにしてもらいまし た。その後有給休暇に突入して後は退職日を待つばかりという状況なのですが、人事から突然有給を取消していますぐ退職しろと言われました。この場合、やっ ぱりそれに従うべきなのでしょうか?退職するのは初めてなので、最後に有給を使うことが(といっても、まだ20日以上残ってるのですが)通常許されること なのか、いけないことなのかわかりません。いけないことならあきらめますが・・・・
馬鹿な質問ですいませんが、なにかアドバイスをいただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。

有給を取り消して退職する日まで出社しろという事は仕方がないと思いますが、すぐ辞めろというのは問 題あります。一般的に有給の消化について数日なら認められますが長期になると引継の関係などでダメな場合が多いようです。この件は最低でも一度認めた訳で すから休みを取る権利がありますので人事へ主張すべきです。へたすると退職金や失業給付金にまで影響が出るかもしれません。お住まいの地区に労働組合があ ると思いますので一度電話してみてはどうでしょうか?事情を説明しておくといざとなった時すぐ動いてもらえます。(勝手に動かれるとまずい場合もあるので 当方からの要請があった時のみ動いてもらうように念を押す事)そして人事へ労働組合に相談した事を言うと折れる可能性はあります。私だったら攻めます。た だ面倒が嫌いなのであればあきらめるのも手だとは思いますが。


北の太郎さん 北海道 男性 35歳 H12/8/23

電機さん
まあ、どの様な電器店か知りませんが、若いうちしか働けませよ、給料安すぎて・・・
これをキッカケに長く働ける所を探したほうがいいかも、辞める前に次を決めたほうがいいかもね。
自分がどの様な事をしたいのかよく考えてください。25ならまだまだ新人でも採ってくれますよ。

そうですね。ある程度方向性を考えておく必要は私もあると思います。辞める前に一度ハローワークに行って今の現状を見てみるのもいいと思います。


電機さん 東京都 男性 25歳 H12/8/22

皆さんこんにちは!
私は電器販売店に勤めていますが上司のいじめが辛く会社を辞めようか迷っています。同期の社員より給料が低いうえに声をかけられるのは怒る時だけ。ホント に参ってます。ただ辞めて次の会社が見つかるかどうか不安で踏み切れません。僕はどうしたらいいのでしょう?良かったら皆さんにご意見をお聞かせ下さい。 宜しくお願い致します。

私だったらすぐ辞めます。たしかに不安がありますがこのまま会社に残るといつか体を壊すでしょう。会 社は世の中にたくさんありますので自分にあった会社があるはず。無職は決して恥ずかしい事ではないので恐れず行動に移してみては?きっとあなたを正当に 扱ってくれる人(企業)があなたを待っているでしょう。


beroさん 神奈川県 男性 25歳 H12/8/20

聞いてください。僕は22歳の時に大学を中退し、派遣社員として工場で働いていました。
給料もそれなりで、車を買ったりしました。休みもカレンダーどおりですごく気楽でした。
しかし、仕事そのものに全くやりがいが無く、このままでいいのだろうか?と思っていた矢先、派遣会社が親会社に切られたため、僕はクビに。ちょうど良い機 会だと思い、失業保険をもらいながら就職活動。しかしなかなか見つからず、最後の最後に大手の電機販売店に入社が決まりました。始めは正社員だし将来はあ るしシャニムに頑張っていたのですが、そのうち「責任」という壁にぶち当たりました。仕事内容もキツく、休みもシフトでばらばら。おまけに給料がすごく少 なく、派遣の時のほうが優雅でした。まだ半年しか経っていませんが、どうやって辞めようか考えています。まわりはせっかく有名な会社に入れたのにといいま すが、僕はもういっぱいいっぱいです。また気楽な派遣社員に戻って自分の趣味や旅行に人生を費やしたいと考えています。本当に今つらいです。何が大切なの かわからないです。

贅沢な悩みですが私も経験があります。25歳という年齢を考えるとまだまだやり直しが出来るので色々 生き方を考える事が多いと思う。ちなみに私の考えた辞める理由は「他業種に進みたい」・「仕事に対して実力が足りず就いて行けない」など出来るだけ円満退 社を前提に考えました。ただ責任を避けて仕事をしていくのは不可能ですので、趣味に関連した仕事を探すか資格を取得して旅行の添乗員(ハードですが)など どうですか?辞める前にその後どうするか考えておかないと焦って仕事に就いて今の二の舞いになってしまう。もしいいアイデアが生まれたら交換しましょう。 怠者の私としても非常に興味があります。


失業生活16年目さん 群馬県 男性 38歳 H12/8/11

管理人さん、こんにちは。
早いもので父が亡くなってから明日で3週間になります。
ようやく家族三人の生活にも慣れてきました。
時間だけが心の傷をよく癒してくれるようです。

さて、この8/10は失業保健の第3回目の認定日でした。この間は全くアルバイトは無かったので満額支給されました。もっとも、前職の給与が38歳 で手取り17万円弱しかなかったので13万円ちょっとしか出ませんでしたが・・・。10日で失業保険も終わりだと思っていましたが、あと7日分支給される そうです。ところで、失業認定書を提出箱に提出する前に、20代の女性と話をする機会があって、そのとき彼女の手にしていた雇用保険受給資格者票にある賃 金支給日額がちらっと見えました。私とほとんど同じ金額でした・・・。
情けなかったです・・・。
こんな給与の会社にしか自分は行けなかったのか、病気さえしなければこんな惨めな事にはならなかったのにと、あらためて悔しさがこみ上げて来ました。

これからの人生設計ですが、あれから母といろいろ相談しまして、やはり商売の方は切りの良い時に見切りをつける事をあらためて確認しました。実際問 題として、現在ある得意先も近い将来ほとんど廃業するでしょうし、とても生活していける状況ではありません。また、自分個人としても、これは父の仕事であ り自分の仕事ではないという思いがあります。もう自分は自分の人生を歩きたいのです。

そういうわけで、これからも仕事を探さねばなりません。現状では職安を通しての求職活動は出来ませんから、とりあえず親戚・知人に仕事を紹介しても らおうと思っています。実際、この前お線香を上げに来てくれた親戚にも、この意思は明らかにしており早速紹介を依頼しておきました。この大変に厳しい雇用 情勢ではコネが大きくものを言うそうですから、せめて何とか良い縁があれば・・・、と思っています。亡き父にもそれをひたすらお願いして毎日拝んでいま す。

父が亡くなった直後は、自分の人生もこれでもう終わりか・・・と、一時は酷い絶望感に陥っていましたが、再び微かな希望の光が見えてきたようなそんな気分です。どうなってしまうのかは実際よくは分かりませんが、とにかくそれで行くしかありません。

そういう訳ですので、これからも就職活動は家業に従事しながら続けていく予定です。PCのスキルアップも就職関連の読書も抜かりなくやるつもりです。
ただ、今度は失敗すれば間違いなくホームレスです。
もう「家業」という帰る場所はありません。
完全に断崖絶壁に追い詰められました・・・。
これまで私は会社に全く縁が無く、3度も就職に失敗していますので、今度こそは本当に自分を正しく評価してきちんと使ってくれるところかどうか、厳重に会社を見極めたいと思います。
それでは。

PS:父の死を間近に体験してからは死が恐ろしくなくなってしまいました。
仮に就職に失敗したって、その時はそのまま死んでしまえばいいやと思うようになり、少し困っています・・・。
本当はこれではいけないんですよね・・・。

私も給料の額が超されていた経験はたくさん(ほとんど全部?)ありますが辛いですよね。それと家のほ うが少しずつ物事が決まってきているようですので落ち着いてきているのだと安心しました。家業と就職活動を同時に進めていくのは非常に大変だとは思います が親戚の方から少しでも条件の良いところが紹介されるといいですね。今の世の中、一番ものを言うのは求職者の実力よりもコネが圧倒的に強いのが現実。もち ろん実力が高いにこした事がないのは分かってます。最後に絶対早まった事はしないで。残された家族の気持ちは誰よりも分かっていると思いますのでこれ以上 家族を苦しめないで下さい。約束です。


北の太郎さん 男性 35歳 H12/8/9

こんにちは
就職が決まって8月から行ってますが、入ってみて実情が分かると言うもの・・・・
小さなメーカーでマイコンなんか使ってる会社です。私が入社する前にソフト関係以外の設計者が一人除いてみんな辞めてしまったみたいです。相当仕事がキツ いらしい午前様当たり前しかも残業代は付かない。私と同時に3人入社予定が一人は前日に断りがあったそうで9月から入社予定の人も断って来たそうな、他に 会社決まったんでしょう、待遇悪すぎます。会社の雰囲気もかなり悪い。

で、使用期間中ってこちらから辞めても良いもんなんでしょうか?、失業保険って就業一か月未満でも貰えるんですか? 辞めるなら早く辞めようと思ってます。

辞める事は一切問題ありません。あと失業保険は再就職手当の事だと思いますがハローワークの審査日に 就職が継続されていれば貰えます。もし審査日以前に退職していれば貰えませんがその場合、失業給付金を引き続き貰う権利が発生しますので会社から離職票と 退職証明書を発行してもらって下さい。証明書はハローワークにあります。審査日は微妙なので自分の状況がどのようになっているのか問い合わせしておいた方 が良いと思います。辞めるなら早いにこした事はなく次に向かって動きましょう。今の職場は短期間なので私なら履歴書に書きません。


ニッサンさん 群馬県 男性 30歳 H12/8/9

管理人さん、お久しぶりです。
以前の会社のことを愚痴らせて下さい。(以前の投稿と重複してしまいますけど)
私は社員30名ほどの運送会社の配車係として入社しました。この会社に入る前も運送会社に勤めていました。事務所の中は私と事務のおばちゃんとお姉さんの 3人でした。私が入社するまではおばちゃんが経理と配車の兼任でした。その為、自分の仕事がすごく溜まっていたみたいです。それが、私が配車係として入社 したので2ヶ月位で仕事が片付いたみたいです。私がある仕事を受注してから攻撃が始まりました。入社した時はあなたが来て良かったって言ってくれていたの に、すごかったです。
「あなたの配車じゃ会社が潰れるわよ」「前にここにいた人の配車がすごく好きなの、(だったらそいつを連れてきて仕事させろや!)請求書、受領書みんな一 人でやっていたのよ。」他にもいろいろありますけど忘れました。その後、2週間は何もやる気が無く、ボーっとしてました。人間不審に陥り、人に会うのも怖 くなり、コンビニにも行けませんでした。会社に入社した時、先輩の忠告(いくら頑張っても俺みたいになるぞ、前の奴も同じだったからな)を聞いてながらそ れを信用しなかった自分が悔しかったです。おばちゃんを信用した自分が馬鹿だったと。社長も「運転手なんか募集かければいくらでも面接に来る。」こんな事 言っていたのに気にも止めなかった。あ〜情けない。新聞折込に6週ぶっ続けで出ていた募集につられ、就職手当てがもらえるギリギリだったので職安を通しま した。就職手当てはもらえました。でも会社は辞めてしまいました。今は辞めて良かったと心から思っています。早く潰れることを祈って・・・・。
運送業界は不景気で、運転手募集の会社に何社か電話してみましたが、どの会社も雇ってはくれませんでした。大型、牽引と資格は持っていてもです。経験が無 いということで。事務職でしたが、将来何があるかわからないので取っておいたのに。いざという時役立たずでした。資格はあまり意味が無いなと思いました。 運行管理者、玉掛け、小型移動式クレーンも。
もう絶対に運送業界には行かねえぞ!って思い営業職で応募したりもしました。履歴書は返送されるし、連絡の来ない会社もあったりと、会社名ぶちまけたい気 分です。募集を出せばいくらでも来るって考え方が企業にはありますね、絶対に。就職できて、もし自分が面接官の立場で、以前に落とされた会社の人間や、面 接官だった人が失業して応募して来たら絶対に雇わないでしょう。し返しの意味をこめて。
いろいろと書きましたが、こんな私でも就職出来ました。運送業界ではなく、別な業界です。これまでの経験から、
1.自分には後が無い、絶対に潰れない。
2.自分を変えてやる。
3.以前の会社の奴を見返したい。
と心に決めて研修を頑張っています。
愚痴が多くてすみません。

まずは就職決定おめでとうございます。土木関連は資格だけでは何ともならない場合が多く職業訓練所な どで資格取得をして、いざ就職試験に向かうと経験がないという事であっさり断られるらしい。たしかに人命にかかわる部分もあるので事情は分かるが経験をさ せてくれないといつまでたっても実績が作れない。閉鎖的な業界であることは否めない。今や経営者・面接官の対応の悪さは常識?となっていますがこのような 企業に対しては率先して周りの人に言いふらすように心掛け姿勢を正す必要がある。ニッサンさんの心に決めた言葉には非常に共感できる部分がありぜひ頑張っ て頂きたい。


電子の怒りさん 大阪府 男性 35歳 H12/8/5

こんばんは。電子の怒りです。
南国さんや最低な人さんの投稿を読んで、「なんとまあ、世の中には傲慢な経営者がいるものだなあ」と驚いています。お二人とも1週間で会社をやめて、その ことで経営者サイドからいろいろ文句を言われているようですが、入社したら、最低XX日は勤務しなければならないという決まりがあるのでしょうか。入った 会社が自分に合っていないと感じたら、入社した翌日に辞めたって別に構わないと私は考えていますが。どうしてそんな事で文句を言われなければならないので しょう?おまけに出勤していた日の分の給与も支払わない。病欠も認めない。私には、この経営者達は、どこか感覚が狂っているとしか思えません。こんな会 社って結構多いのでしょうか。なんだか不安になってしまいます。

経営者と面接官は買い手市場なのを良い事に傲慢な態度に出る方が多いようですが、法律をキチンと理解 していればこの様な事にはならないのでしょう。立場はあくまで対等であり奴隷と主人ではない事を再度考えてもらいたい。人間関係がうまくいかない時は辞め る理由として苦しいですが2人のケースは完全に労働基準法に違反しているのでさっさと辞めたほうが正解かも。


あーこさん 栃木県 女性 21歳 H12/8/5

こんにちは。はじめての投稿です。私は今年ガソリンスタンドの販売事務として入社したのですが、転職したいと思っています。というのも、去年の就職 活動でことごとく試験に落ち、なかばやけくそになって、たまたま受かったこの興味のない会社に入社してしまったからです。いますぐにでも辞めたいのです が、第二新卒+失業期間が長くなると就職できないと聞いて、怖くて辞める決心がつきません。なんとか在籍中に希望の事務職を探したく、職安に行ったのです が「企業はすぐに働ける人を求めている」と冷たくあしらわれてしまいました。やはり、きっぱり辞めてしまったほうがいいのでしょうか?もう、本当にどうし ていいか分からず、うつ病一歩手前です。自分はどうして興味のない会社に入社してしまったのか、後悔の日々・・・。
よろしければ、事務職につくために有利なことがあったら教えてください。
(資格でもなんでもいいので)
それでは、ながながとすいませんでした。

事務職で必要な資格は簿記3級で試験についての詳細は地元の商工会議所に問い合わせすれば教えてくれ ます。勉強法は簿記がまったく未知の分野なら独学・通信教育よりも地元の専門学校に短期講習が実施されてるかもしれないのでチェックしたほうがいいです。 それとパソコンとワープロは使えないとけっこう厳しいですが大丈夫ですよね。たしかに企業はすぐ働ける人材は欲しいようですが必ずしもそうではありませ ん。事務職で低年齢の求人がされている時は経験や実力よりも人柄が重視されやすい傾向にあるのでハローワークの言葉を鵜呑みにしない事。実際私が前いた会 社では事務をまったく知らない人を採用していちから教育(私が)しました。収入の面を考えれば資格取得してから辞めた方がいいかも。世の中のほとんどの人 は自分の仕事に満足している訳ではないのです。あまり深く考えずに出来る事から少しづつする事です。


南国さん 福岡県 男性 35歳 H12/8/5

管理人さんはじめまして。
実は、やっと見つかった所が所長と合わなくなり約1週間ほどで辞めました(実質クビに)。辞めるさいに所長から給料は出さないと言われ、私もつい結構です と承諾してしまいました。しかし1週間で辞めてしまう事がよほど腹が立ったのか訴える・訴えないという問題になってしまいました。私も所長の気迫に押され お金の件は「わかりました」と言っていってしまったのですが・・・あまりもめたくもなく、そのままにしようと思ったのですが私の気持ちの中でのもやもや と、やはり働いた分に関してはお支払い頂かないとおかしいのでは?と思い、ある人の紹介でとある労働組合へ相談へ行きました。(一旦監督署へもと思ったの ですが、以前門前払いの経験がありましたので)

一通りお話をして、
私「所長はお金は出さんといい、私はわかりましたと言ってしまったのでもう手後れと思いますし」
 「それに一旦訴えないと言ってしまったし・・・」
組合の方
 「そんなことは関係ない、例え試用期間でも働いた分に関してはわずかな額でもお支払い頂くのが当たり前です!」
 「泣き寝入りしてはダメだ!結構そのような所長は、そのような事例も知らず使い捨ての様に働かすのが当たり前と思っている。
  しかもあなたは職安を通して行ったのだから、貴方は訴えられる理由は無い、確かにその会社でも規約がありますが
  法律的にはなんら問題もありません。やめた理由がどうであれ、働いた分に関しては労働の代償を頂くのが当たり前です。
  結構そのような賃金未払いの問題がありまして、解決してきました。労働者は働く事に関しては経営者とは対等です」
 「また今回の教訓がその所長にとっては残っている従業員の扱いが最終的にも良い方向へ向かうと思います」

後の対応は自分で決めよう思ったのですが早速、以前いた職場へ電話されたのです。
(私自体びっくりしました、いきなりだったので少し待ってほしかったです・・・)
(本当にこんなことをしてしまってよいのだろうか?)
(話だけ聞いて頂ければそれでよいと思っていたので)
正直言って私がびびってしまいました。
まさかこのように事が大きくなるとは・・・
今までの経験や教えられてきたことは奴隷の様に働く事が一番だと思っていたので、また働けなくなったら辞めなければならない・・・
でももう後には引けない。

電話での内容(聞こえてくる内容から)
組合の方「**さんが相談されているのですが実はお話したいことがありまして以下・・・省略」
所長  「何やらかんやら・・・・・・・
     辞めさした訳では無い!勝手に辞めたんだ!
     何!もう一度雇ったらいいんだろ!!!!
     勝手に辞めたあいつが悪い!・・・お金払えはおかしい」

私は所長の言動に対して、また呆れてしまいました。
使用期間休んだので(ちゃんと届けて)そんなやつは要らないクビ!と言われたので辞めさせて頂きますと言ったのにもう一度雇ったらいいんだろう!はないと思います。例え雇われても、凄い嫌がらせが待っているのに決まっています。

組合の方「確かに辞めたいきさつや理由については社長のおっしゃる通りかもしれませんが、
     そんなことには立ち入る気はありませんし、おたくの会社で組合結成なんても考えていません。
     但し、試用期間であれどうれあれ働いた期間については賃金をお支払い頂く事が当たり前で、
     法律でも認められております。弁護士さんでも同じこと言いますよ。また貴方に対しては決して
     もめようとは考えていません。当たり前の事を話しているだけです。」
所長  「訴えてやる!!!!どうやらこうやら・・・」

その後はやりとりの繰り替えしです・・・

後日、組合と所長との話し合いがあるのでしばらくは気が休めない日が続きます。
もしかしたら所長が訴えれば裁判になるかもしれません。
(なるべく裁判はしたくないし、実家にばれて迷惑がかかる)
本当に私はこれでよかったのだろうかとびびっています。
また今回の事で再就職への影響も心配です。
結構職種繋がりで”この人は雇ってはいけない”があると思うので。
でももしかしたら今回の教訓ややりとりが後年になって私にとって良い影響や勉強になるのではないかと思っていますが皆さんはいかがでしょうか?

また質問ですが、”この人は雇ってはいけない!”・”要注意人物”などのブラックリストはあるのでしょうか?

今までの事や今回の事でかなり身心共に疲れました・・・
問題が解決したらしばらく探すのも休んで、近場でもいいのでどっかへ安旅行へ行こうとも・・・
(こんな身分なのに贅沢な事言って申し訳ないです)
(皆さんが止めろと言われたら止めます)

いずれにせよ皆さんから言えば”甘ったれている!”・”あほか!”と思われていると思います。
こんな私ですがお許し下さい。
キャラクターが悪いし、信念ないし、行動があさはかだし・・・
たから今回の件でももめない様に心の中でおさめておこうと思ったのですがなぜか?行動に出ちゃうのですね。

以前占い師に見てもらった時に”貴方は生年月日や名前から社会運が悪い!”だから就職できない、人ともめやすいといわれ、運が無いんだと思いましたが、その後、判を買いなさい、実印はいくらで・・・もう頭に来ちゃいました。皆さんも注意しましょう。
(判は買っていませんが、こんなのに引っ掛かるのは私ぐらいです(笑))

ニッサンさんへ、面接で一言でも”結果は郵送で・・・”と言われたら私の経験からではほぼ不採用の確率が高いと思います。
良い場合は”結果は電話で・・・”の方がよい返事の確率が高いです。
(すいません、きついこと書いてしまいまして)

なんでこんな仕打ちを受けないといけないのかと自分の事のように腹が立ちました。こちらは何も間違っ た事はしてないのに追い込まれてゆく。組合の方は良かれと思ってすぐ動いてくれたんだと思いますが、南国さんのおっしゃるとおり一言断ってから話しを進め てもらいたいですよね。最悪、裁判になったとしても会社側が負けるのは目に見えてるので裁判にはならないと思うんですが。残念な事は再就職にまったく影響 しないとは言い切れない事で、なぜならその社長が知り合いの会社等に話す恐れがあるから。でもそんな社長の知り合いの会社には入社したくないですよね。し たがって求職の間口が僅かに影響(関わりあいたくない会社)を受けるだけなので、その辺の心配はする必要がないと思う。とりあえず旅行に行って全てを一新 させる考えに私も賛成です。また、これ以上話しが大きくならない事をお祈りしてます。最後に郵送で結果が来た時、開けなくても触った瞬間履歴書の厚さで結 果が分かりますよね!


失業生活16年目さん 群馬県 男性 38歳 H12/8/4

管理人さん、こんにちは。
お久しぶりです。お元気ですか?

実はさる7/22早朝、かねてから心臓を病んでいた父が庭先で心臓発作のため急死しました。
なかなか庭から上がってこないのを心配した家族が気が付いたのが7時半ごろ、私が朝食を取り始めたちょうどその時でした。
地面に顔を突っ伏して、すでに冷たくなっておりました・・・。
蒸し暑い最中で苗木を植え替えようと作業をしていたようです。
もう悲しむまもなく、お通夜・密葬と慌ただしく日々が過ぎていきました。
これは現実なのかと思いました・・・。
早いものでまもなくふた七日を迎えます。
当日は職安から職業訓練の講習の案内状が郵送されてきたまさにその日でした。(数日後キャンセルしました。)
いつかは死ぬとは思いましたが、まさか何の予告もなくいきなりこうした形で死なれるとは思いませんでした・・・。
家業の自営業ですが、借金を残して死なれました・・・。
結論的には、もう就職活動はしばらく出来ません。
売れない自営業で、母と残された借金を返済しなければなりません。
売上がほとんどない中での返済で大変です。
これも運命でしょう・・・。そう思います。
これから自分はどうなるのか正直いって不安で仕方ありません・・・。

という訳で、当面就職活動が出来なくなってしまいました。
借金返済の目処がいつ頃立つのかはっきり言って分かりません。
ですが、一日も早く返済の目処をつけ、就職して社会復帰をするつもりです。
このままで終わるつもりはありません。
何とか今世紀中に40歳になるまでには就職をと思っていましたが、夢に終わりました・・・。
多分40代からの再就職となり猛烈に厳しい事態になるでしょうが、何とかやっていくつもりです。
ご家族に病人を抱える皆さんは就職活動との両立が大変かと思いますが、どうかめげることなく頑張ってもらいたいと思います。
どなたか似たような体験をされた方がおられましたら、お話をお聞かせていただけるとありがたいです。
ありがとうございました。

失業生活16年目さんにこれ以上の不幸が重なっているとは予想もしておりませんでした。あまりにも辛 い状態を考えると言葉もありません。今まで以上に責任が重くなり心身共に負担が増していく事と思います。これから暫くは自分の事よりご家族の事を優先させ ていかれる事と思いますが、どうかあまり無理をせずご自分のお体を大切にして下さい。また、自営業は何をされているのか分かりませんが、少しでも前進でき るよう影ながら応援させて頂くと共に、心よりご冥福をお祈り致します。


高橋さん 山形県 男性 22歳 H12/8/3

私は卒業してから今まで、バイトをしここ2年くらいは海外を歩くということをしてきました。
今回日本に帰ってきて、自分のために何かしていかなくてはと考えるようになり、今、いろいろと考えているのですが大学も出ていなくて、何の資格ももっていない今のままではどうしようもないですよね。最近考えるのが、22歳というのは若いのでしょうか?
やりようによっては、今からなにができるのか?
そういったことで、少し悩んでます。
もうなにもできない、出遅れたと、時々考えてしまいます。

海外を見てきた事は必ずいつか役に立ちます。今何をしたいか分からないなら資格取得をしてみては!本 屋さんにいろいろな資格を紹介した本があるので自分にあった資格を探してみましょう。お薦めはこの経験を生かした「一般旅行業務取扱主任者」!簡単にはい きませんが経験が最も生かせそうです。22歳という年齢はハッキリ言って若い!同年代と比べると出遅れたように感じるかもしれませんが焦る必要はありませ ん。5年・10年先に追いついていればいいのです。まだ高橋さんはスタート地点に立ったばかりなのですから。


ニッサンさん 群馬県 男性 30歳 H12/8/2

お久しぶりです。
24日の日に2次面接を受けて結果待ちでした。返事は電話か、もし選考にならなければ履歴書を郵送で送ります、とのことで今月中に返事を出しますと一週間 待っていました。結果は31日に郵送で送られてきました。履歴書と共に。自分がとてもしたい仕事でしたので、ショックでした?というよりも頭に来ました。 同封されていた会社の挨拶の日付が入っていたのですが、なんと25日付だったのです。封筒の消印は29日でした。約6日間ほったらかしにされました。不採 用が決まったのなら25日に電話連絡をしてくれと思いました。愚痴っぽくなってしまいましたが、このような対応は失業者にとってはとても辛いです。もし面 接官が失業者になったとしたら・・・・ショック受けるでしょう。このような返事のされ方をしたら・・・頭に来るでしょう。みなさんはどう思われますか?

結果の通告はけっこういいかげんな会社が多いようです。例えば求人票に採否 決定3日後と書かれているのに面接で「来週末までに郵送でお知らせします」などとたわ言をのたまうのです。待っている間は動きづらい事が多いので断るなら 1日も早く知らせるのが礼儀だと思います。会社側は求職者が今後のお客様になるケースも当然あると思いますので最後まで誠意を持って対応しないと多くのお 客様を逃す事でしょう。対応が悪かった会社は記憶に残るのでついつい周りの人にばらしてしまいます。失業者を怒らせると後が恐いゾ!

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