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皆さんの体験談(過去ログ) 2005年6月分

シュウさん 沖縄県 男性 23歳 H17/6/30

管理人様おひさしぶりです。あれからお体の方は大丈夫ですか?
私は前の投稿の後に、ある会社の経理事務として入社しました。
初めは何事もなく仕事の方も請求書を一人で発行できるほどになりました。
しかし、最近私を可愛がってくれる先輩から聞いたのですが、この会社は社員一人一人がものすごく人間関係が悪く殴りあいの喧嘩になっても誰も止めず、しか も営業の仕事であるのにやっかいなことになると全部事務に無言で渡しあげくの果てには、営業をさせつつ会社に帰ってきたら経理の処理もさせる。
「経理は奴隷同然だ」と言っても過言ではないくらいかなり職場環境が悪いところなのだそうです。

それなので経理の人が入ってはすぐ辞めていき、長い人で1年半の今お話した私を支えてくれる尊敬する先輩ただ一人なのです。
その先輩も現在、転職のために資格の勉強をしているとのことで後1年いるかいないかという状態です。
先輩も「この会社は赤字も出してるし、早く転職のために動いてたほうがいいよ、君は経理のセンスがあってもう請求書発行まで一人でできるようになってる さ、このまま長く働いていたらいいように扱われるよ、社長は会社を完全に私物化しているから、いくら職場の改善を求めてもワンマンだから変わらないよ。
逆に社長に意見してクビにされた事務員もいるからさ」と言って早めの転職を勧めてきます。
正直、自分でも独自に調べたらかなりの職場環境の悪さに就職をしたことを後悔しています。

仕事以外のお酒の席でも、居酒屋のメニューがおいしくないと平気で私達に文句を言い、お酌が少しでも遅れるとキレて傷つく言葉を浴びせかけます。
ほんとに奴隷同然です、精神的に眠れない日が続きまだ1か月しか経っていないですが辞めたいです。
数か月後に決算の業務があり、私もその仕事の担当になったので決算を経験してから辞めようかな、と考えています。
しかし、辞めるとしたら半年未満になるので次の職探しに不安を感じます。やはりもう少し続けるべきでしょうか?

経理部門を軽く見ている会社はけっこう多く、そのようなところは確かに経理の仕事自体が少ないことから雑務や営業などさせます。
営業を多少なりともしなければならないのは仕方無いと思いますが、雰囲気が悪いうえに単なるわがままなワンマン社長となれば居心地はさぞ悪いことでしょう。
(経理として現場を学ぶ意味でも大切なことです)

そのような状況を考えてみると生涯働くような職場とは思えませんが、だからといってすぐに辞めてしまうのは半年未満という短期間であるうえに、
決算も経験しないで辞めてしまうのは経理としてあまりにももったいない話です。
まずは様子を見ることと決算を経験するということを考えてしばらくは我慢してみませんか。
その間に何かあったらその時に考えるとして、いずれ辞めるとしても少しでも勤続年数及び経験を稼ぎましょう。


はるさん 山梨県 男性 40歳 H17/6/27,30

今晩は、管理人さん、元気ですか?
先日、配達記録郵便で、応募書類を出したのですが、届くのに4日も、かかってしまいました。これでは、普通郵便で出した方が、早かったです。郵政公社へ苦情を言いましたが、余り相手にされませんでした。
今日,投稿記事を読んでどきってしました。内定に関する事故も増えているのですね、ほんと許せないです。地元の職安の売込サービスを利用する事にしまし た。内容を応募書類に必要事項を記入し職務経歴書を添付して提出すれば、職安の担当者が希望する業界又は会社へ売込んでくれるサービスです。今月、上旬か らの開始で実績は、10人位受けていて1人は、採用まで漕ぎ着けた様です。土曜日の新聞に載っていました。何とか頑張って仕事探したいです。管理人さん も、サイトの運営等大変だとは思いますが、頑張って下さい。


こんにちは、管理人さん、元気ですか?
面接が、2社決まりました。1社は、今日です。地元の電気工事会社で、昨日、職安で求人があり、早期支援員に連絡を、取ったところ、今日面接が、決まりま した。前職と同じ業界なので、退職理由を聞かれるのが、不安です。面接場所は、会社です。もう1社は、前に書類応募した会社(ビル総合管理)です。明後 日、本社(東京代々木)で、行なわれます。忙しいです。何とか決めたいです。妻も子も心配してくれます。妻とは、最近、上手くいってないです。喧嘩がちで す。余裕無です。今晩は、地元の夏祭りです、子供には、一緒に行くと約束しました。何とか上手く行きますように・・・・・・・・・・・・・・・

失業の長期化によって経済的な面と将来に対する不安から、家庭生活にひびが入ってしまう事は非常に残念です。
でも、奥様の立場になって考えれば言い分はもっともだと思うし、
何よりも自分がまいた種なので何も言えないの辛さは本当によく分かります。
今は目の前にある与えられたチャンスに全力で向かって、何とか家族を安心させてあげられたら良いですね。
夏祭りなど自分の気持ちを明るい方向へ持っていくには最適ですし、何よりもお子さんと一緒に焼そばを食べたり金魚すくいをしたりと、
今日の頑張りを次の代々木へ良い状態で持っていけるような気がします。

とりあえず今日はお疲れ様でした。
また、代々木へ向けて気持ちを新たに頑張るしかないですね。

※トップページのとおり私も再度失業しました


まいまいさん 千葉県 男性 43歳 H17/6/27

初めまして、私は43歳の男性です。1年半前に転職した会社にて経営不振のため3月に解雇通告を告げられて4月に会社都合で退社、すぐにハローワー クの早期就職支援センターにてカウンセリングとアドバイスを受けながら、書類応募と面接で既に20社ほど就職活動をしてまいりましたが、未だに内定をもら えるような会社に巡り合えていません。
もう7月で失業保険の給付が切れます。
支援センターの担当アドバイザーは、別の職種にも手を打ってみたら如何ですかといいますが、15年以上も物流と商品管理の仕事をしていたし、若い頃、営業 をやってみましたが素質が無いから敬遠しています。今、物流はアウトソーシングの時代で正社員の募集が少なく困っています。
あるとき、ビル清掃の仕事を見ていて、自分でも出来そうかと思ってハローワークの求人票をみていますが、この年令だと経験者優遇みたいな感じで初心者がい きなりビル清掃の仕事に就いても、数ヶ月で駄目になりそうで自信がないのでアルバイトで始めてみようか、過去のスキルを捨てて一から出直すつもりで1社面 談に行きました。
面接担当の一言「数ヵ月後、他に就職決まったから、辞めさせていただきます。なんて、言われると困るんだよね」と・・・生活を成り立たせるためには、どのような方向で進んでいったら良いか悩んでいます。良きアドバイスがありましたら、宜しくお願いします。

なかなか厳しい状況のようでお気持ちをお察します。
これまでどのような募集に対して応募されたのか分かりませんが、例えば小規模な単なる配達業務や小売店鋪の商品管理など
規模の小さなところなら附随する未経験の仕事は増えると思いますが経験を生かせないか気になります。

清掃会社につちえはせっかく採用しても本意の仕事でない以上、いつ辞められるか分からないという清掃会社の言う事は分かります。
経験者ならともかく、生涯働くつもりのない未経験者を採用して教育するのはどの会社も嫌がりますよね。

物流を本当に捨てられるなら清掃会社でも頑張れると思いますが、今の辛い状況を抜け出したい一心だけであれば、
3ヶ月もすると辞めたくなると思います。
でも、こんなに長い間携わってきた仕事を捨てるのは難しい事でしょう。
まずは自分を試すつもりでアルバイトから始めてみようというのは良い考えだと思いますし、
会社によってはアルバイト待遇などであれば働かせてくれるところはあるはずで、もっと探してみてはどうでしょうか。

方向性については、経験を生かせるような分野で探すのが良いと思います。


オレ流就職活動さん 愛知県 男性 38歳 H17/6/24

ご返答ありがとうございました。
管理人様は、体調いかがですか?
先日の、適当内定発言会社の件について、職安の担当官に相談したところ、この事件の真相は(完全に内定を出した人が、採用までの期間に辞退してしまった時 の繰上げ要因として、本来は、保留の結果に値する人に保留と言ってしまった時点で逃げられてしまう可能性があるので、偽装の内定を出し他の会社に行く機会 を失わせ、完全内定の人が辞退すれば繰り上げ内定するが必要なくなれば、ナンクセをつけて内定取り消す)といったことだそうで、いま影で大流行しているの で、取り締まりを検討しているのだそうです。
これを読んでるみなさんも注意してくださいね。
われわれの問いに、適当内定発言会社の人事担当は、「内定とは言いましたが、採用とは言っていません。内定は私の裁量で採用は常務の裁量によります」と言っていましたので、思わず笑ってしまいました。多分この会社は、行政指導の対象になるでしょう。
以前から結果が良いとか・採用とか言いながら、ずいぶん経ってから不採用がきた経験があり、今よく分かりました。

ハローワークへはこのような要注意の会社の実態をどんどん報告するのは賛成です。
失業率と比例して悪意に満ちた採用活動が増えてきた今の状況には本当に理解に苦しみます。
会社はそのような事をして、自社のイメージをどれだけ損なっているのか考えていないのには開いた口が塞がりません。
もしかしたら、不採用にした人が取引先に入社したら今度は自分がどんな目に合うかも考えていないとすると、
未来をまったく考えずその場限りでしかものを考えられない、それこそ駄目人間。

そのような駄目人間に関わっても損をするのはこちらですから、さっさと次へと行動を移し前へ進むのが正解ですね。


harusan 山梨県 男性 40歳 H17/6/24

こんにちは、管理人さん、御世話になります。いつも、適切な助言ありがとう御座います。
金曜日に、面接した会社、縁が無かったです。管理人さんの言うとおりでした。今日、先程、早期支援センターから、連絡がありダメだったとの事でした。直 接、連絡欲しかったです。落込みます。悔しいです。先日話した公務員は、前区長代理です。人望も有ります。もう、何もかもいやになりました。妻に何と説明 しよう。先の会社は感触が、良かっただけに残念です。今日,昨日、職安で紹介された会社へ配達記録で、応募書類を、郵送しました。今度は、上手く行きます ように・・・・・・・・
頑張るしかないです。来月で、雇用保険が、切れます。そしたら、バイトしながら、定職を探そうと思います。かなり、大変だと、思います。残り、何日精一杯頑張ります。明日も広告が、入るから期待して探してみます。

その公務員は本当に人望があるのでしょうか。人望というよりも、持ち上げておけば公務員という立場を利用してちょっとした何かをしてくれるから、その力がある間はちやほやしているだけかもしれません。人望に値するような人だったら仕事を世話してくれるはず。
時代劇で浪人を先生と言っている悪党と同じような・・・。
国民のために頑張ってくれる公務員には、どんなに高給でも文句は言いませんが、そのような公務員に払う給料は捨てた方がまし。

それと面接方法もいつも同じパターンではなく、面接官によって強きな態度や真面目な態度など変化させる事も必要です。
色々試してみると自分に合った攻め方というのが見えてくるかもしれません。

※名前を変えられましたか?


抜け出せないトンネルさん 愛知県 男性 37歳 H17/6/24

 長期失業でもう2年半くらいになります。
とうとう職業安定所の所員に嫌われてしまい、もう職業紹介・相談するのがおっくうになってしまいました。
また、求人検索してもどこも行けるところがなく、職業安定所に通うのをやめました。
また、雑誌やインターネットや求人イベントやチラシ等あらゆることで仕事探ししても、どこも行くところがありません。

どこの会社を受けても不採用で断られたり、応募の前で断られてしまったり、電話連絡で断られるなどもう採用には全く目にくれません。
パート・アルバイトも同様なことになり、もうどうすることができません。
今度、職業安定所に通うのにも、遠方の所へ行くしかないのですが、交通費が支払えないので通うことができません。
近辺6ヶ所の職業安定所の人に嫌われてしまい、全然採用に結びつかず就職できる見込みのない人間に扱いされ、もう所員に見捨てられてしまいました。

職業安定所以外の仕事探しでも行くところがなく、もう再就職あきらめ宣言です。自営業でも開業資金がないし、店舗借りなければならないので不可能な 事態です。もう職につかないまま一生過ごさなければならない事態です。宝くじで高額当選等奇跡が起きない限り、もう自己破産の道を選ばなければならない事 態です。

職業安定所の所員から嫌われているというのは、例えば明らかに紹介に嫌な対応をしたり、「採用されない」などの暴言を吐かれたりなど、
数多くの不快な思いを強いられたのでしょうか。
数度程度ならたまたま所員の機嫌が悪かったとか何かあったのかもしれません。
それでも、このように感じるというのはどちらにせよ対応が悪かったという事だと強く思います。

例えば、思いきって愛知県に限らず近隣の静岡や三重などもっと範囲を広げる事はできないでしょうか?
ハローワーク窓口以外の「しごと情報ネット」「リクルート」などネット関連などなら他県の情報も探しやすいと思います。
愛知県はその地区を代表する大都市だと思いますが、大都市以外なら探しやすいという場合もあり、私も通勤には不可能なところに魅力的な会社があった経験がありました。

また、再就職よりも転職の方が採用されやすいようですので、条件に合わなくてもとにかく採用される事を重点に置き、
そこで在籍しつつ一定期間経過したら転職行動というのも作戦の1つだと思います。
一度最初の頃の気持ちを取り戻し冷静さと、何が何でも就職するという必要以上の力を抜く、この2つをやってみてはどうでしょう。


やすさん 宮城県 男性 27歳 H17/6/23

早速のアドバイスありがとうございました。
おっしゃる通り、病状は波があり厳しい状態です。
休職中で考える時間はあるので、色々な人に今後の対処を聞いて考えていきたいと思います。

幸いにして休職という状態を1ヶ月続けていても、退職を促すような事をされないのは逆に考えればちょっと恐いです。
冷遇されているとすると、もしかしたら会社側も何らかの行動に移る可能性もある事から、
病状については医師ともじっくりと話し合う必要がありそうです。
休職状態から退職という行動をするには通常よりも行動を移しやすいと思われ、退職という決断は最後の手段でも良いとは思います。
まずは、心身共に健康な状態へ戻す事が最優先ですね。


やすさん 宮城県 男性 27歳 H17/6/23

管理人様
昨年夏に投稿しましたやすと申します。その節はお世話になりました。宜しくお願い致します。

昨年夏に適応障害で退職しリハビリを続け復職した後、管理人様のアドバイスを参考に就業を続けて
いたのですが、現職は前職の仕事内容に近く、人間関係もギクシャクしている問題のある職場でした。
(1年間に、課内10名中離職者2名、休職者1名)
また前職での経験の浅さで、入社時より常に冷遇された状態にありました。

その中でも、前回の反省を活かして今まで頑張ってやってきたのですが、私自身に対する待遇が全く
改善されず常にストレスフルな状態におかれていた結果、再度適応障害が発症してしまいました。
今、1ヶ月の休職中です。

病状は前回よりも悪く、今は休養に専念しなければならないのですが、その後職場復帰するべきか、
退職すべきか非常に悩んでいます。ぜひご意見をお聞かせください。宜しくお願い致します。

症状がどれだけ苦しい状態なのかは本人にしか分からないので難しい問題ですが、
休職するほどとなると相当厳しい状況だろうと察します。
年齢から考慮すると、転職するにはまだまだ十分いけますし何かを始めるにも遅すぎるという事もありません。
これまでの状況を考慮し、復帰してやすさんに対する評価や雰囲気など働きやすい環境へ変化が望めるなら
復帰する価値は十分あっても、そうでなければ再発しないかととても不安です。
残るか戻るかは非常に重要な問題ですから、知人や家族などできるだけ多くの方の意見を聞き、
その中から納得できるアドバイスを検討してみる事から始めるのが一番だと思います。


はるさん 山梨県 男性 40歳 H17/6/22,23

今晩は、管理人さん。お体の調子は、どうですか?
職場見学は、中止になりました。今日、夕方、電話が有りました.留守録に、入っていました。理由は、先方の都合です。多分、面接を、していて自分より良い 人材が、見つかったのかなという感じです。悔しいです。多分、面接もダメだと思います。それなら早く連絡が、欲しいです。もう一社からも、連絡が来ませ ん。自分は、どこの会社にも、採用されないダメ人間なのでしょうか?・・・・・・
今回は、2社共、自分としては、良く頑張りました。応募書類簡易書留送付450円・お礼状速達郵便350円×2その他、意気込み等・・・・かなり頑張りま した。もう直ぐ、失業保険も切れます.職場見学の件も、妻が、かなり喜んでいました。明日が、ゆうつです。次の探すのに引きずりそうです。だれか、助けて ください。今日の投稿では、内定でてからも、辛い事が、あるみたいです。家の近所には、公務員が居ますその人が、私の失業しているのを、近所に言いふらし ているそうです。私は、その公務員と違い、近所付き合いが、下手なので、最悪です。もう、死にたいです。出来たら、命をお金に替えて、家族に渡して楽にな りたいです。お休みなさい。

こんにちは、管理人さん、元気ですか?
火曜日に、面接した会社から、郵便が届きました。今回は、縁が無かった様です.悔しいです。
昨日、職安で良いと思った会社が、有りましたので今朝、専任支援員へ相談した結果、応募出来るとの事なので、応募します。頑張って次を、探します。

職場見学の中止に関しましては、お察しのとおり他の有力者が現れその方の様子を見て判断するのを最優先させたのだと思います。
郵送方法にも気を配ったにも関わらずという気持ちはあるかと思いますが、期待を持たせる訳ではありませんが好印象を与えたのは間違い無いと思います。
過去に1回だけですがその好印象が採用にひるがえったケースもありましたので、今後も続けて行く価値はあるかと思います。
郵送方法も、特種郵便だけでなく気品のある記念切手を使った方もおられました。
その方は、多くの切手を扱っているショップで選別したそうで、定価よりも高くつきますが貫いたみたいですよ。

それと、近所の公務員の言動に関しては勝手にやらせておけばいいです。
人の不幸を言いふらし優越感にひたっているような人はワイドショーのように軽く見られているに違いありませんし、信頼に値しないクズ人間。
失業の事実もいずれは知られてしまう事ですし、はるさんを駄目人間と思っているのはその公務員くらいだと思いますので、気にせずこれまで同様の生活をしていきましょう。

次にどんどん進んで行きましょう。



はるさん 山梨県 男性 40歳 H17/6/21

今晩は、管理人さん、元気ですか?
職場見学が、決まりました。先週、金曜日に面接した会社で、今日、夕方電話が、有りました。金曜日、午前中に、職場見学をさせてくれるそうです。これは、 もしかしたら、採用に一歩近づいたのかな?そうだったら嬉しいです。先週、火曜日に面接した会社は、今日、連絡が来ませんでした。だめかな・・・・・
なんか、嬉しさ半分、悲しさ半分の一日でした。

職場見学が現実になったのは大きな一歩です。
少なくても候補の1人には挙がっているようですので、せっかくの好意を無駄にしないためにも見学についての感心させるような質問などできれば最高ですね。
それと、実際の現場だけでなく従業員の言動にも目を光らせどのような雰囲気な職場なのかを探るのも忘れないで下さい。


オレ流就職活動さん 愛知県 男性 38歳 H17/6/20

お久しぶりです。
先月末に面接を受け先月中に内定の返事をいただいたのですが、今月の顔合わせという常務との面接の一週間後に不採用通知の手紙がきました。
理由を聞くと常務が反対したとのことだそうです。
さらに深く理由を聞くと「いや別にあなた自信に全然問題はないのですけど、常務がすっきりしないと言っているからです」
という分けのわからない説明だっので、「そう簡単に内定を言ってもらっては困る、完全に採用選考が終わってから結果を言え」と担当に注意しました。
ここで質問なのですが、こんなに内定っていい加減に言えるとなると注意が必要ですね。
私自身、この件で他社の内定辞退や面接辞退をしてしまい。苦しい状況ですね。
労働基準監督署に相談しても対処できないといわれました。
初出勤して辞令を受け取るまで就職活動を続けるのが安全でしょうか?
安易な内定発言は怖いです。

内部でまったく調整しないまま安易に内定を出してしまうというのは、あまりにも軽率な会社でびっくりしました。
気に入ってくれた事は嬉しくても、天国から地獄に落とされた気持ちだったでしょう。
ただ、私も内定を伝えられ常務が気に入らないから取消ししたいというのは初めて聞く言い訳で、このようなずさんな会社はほんの一握りでしょうから、必要以上に神経質になる事は無いと思います。
もちろん、そのような気持ちになってしまったのは当然の事と思いますし、私も同じ事をされたらそう思ってしまうでしょう。
釈然としない気持ちが残っておられるとは思いますが、気持ちを切り替えて次へ進むしかないと思います。


よしおさん 愛知県 男性 35歳 H17/6/20

僕の弟の事で相談させてください。弟は3日間アルバイトに行ったのですが、仕事が合わない
みたいで突然辞めました。
問題は3日間の給料です。1万2千円ほどですが、会社に貰いに行くと、今日は、
持ってきていないと言われ、3回ほどこのパターンだったので、
電話をして、確認してから貰いに行こうと思ったらしく、電話をして確認してから
行っても、忘れた等の対応をされて給料が貰えないみたいです。
確かに突然辞めた弟も悪いとおもいますが、給料を払わない会社もどうかと思います。
1万2千円ほどの給料ですが、その3日間は弟は実際働いているわけで、貰えると思うのですが、
会社の対応は、僕が聞く限り払う気は無いと思います。
こういう場合の対応策はどうしたらよいのですか。泣き寝入りしかないのでしょうか。
管理人様アドバイスよろしくお願いいたします。

会社はこのままのらりくらりを続けて払わないつもりのようです。
こうなってしまっては素人では交渉が難しいことから、労働基準監督署へ相談されるのが一番でしょう。
具体的に交渉の順番については、監督署へ行って行政からの指導とこちらの交渉の2段階で攻めるか、会社へ監督署へ相談に行くけどそれでも払わないかと迫ってみる方法です。
監督署の名前を出すだけでほとんど会社はびびりまくります。
監督署への相談は先と後のどちらが良いかは会社のこれまでの応対次第ですが、
こちらにも負い目はあるし少しでも穏便に進めたいなら、できれば監督署へ行くぞ!という言葉攻めが良いかもしれません。
それでも駄目なら実際に監督署へ行き、話しがスムーズにいかないようだったら労働組合へ相談という感じです。


はるさん 山梨県 男性 40歳 H17/6/19

こんにちは、管理人さん。お元気ですか?
いつも、御世話になっています。あれから、もう一社職安にて紹介してもらい面接を、金曜日に、受けました。面接時間は、30分間で、面接官は一人でした。 感触は、良かったです.最初は、筆記試験が有りました常識問題でした難問か、間違えてしまいました。初めて、「他に受けている会社が、ありますか?」と聞 かれ、正直に「受けている」と応えたら次に「どんな会社ですか?」と聞かれ「****(業界名)会社です。」と応えました。最後に職場見学を、したいと 言ったら今週、都合が、つけば、やらしてくれると言いました。かなり関心を、持ってもらったみたいです。会社経歴書も貰いました。給与等の質問にも、きち んと応えてくれました。昨日、面接お礼状を、出しました。
只、会社とすれば、もう少し若い人を、希望しているみたいで、今日の新聞にも年齢制限付きで、出ていました。面接官も、面接時に、職安募集は、年齢制限つけれない旨話していました。結果は、一週間後です。
明日は、早期就職支援日です。少しゆうつです。管理人さんの言うとおり、早く切り替えて、内定が、出るまで次を探します。
管理人さん、お体大事にして下さい。

こちらの正直な受答えに対して好印象を持った事は間違いないようですね。
気分を害したのであれば、会社経歴書をくれるはずもないですし、面接時間を30分も割いてくれるとも思えませんから。
気になるのはやはり年齢制限をどう調整してくれるかで、もしかしたら何とかなるかもしれないという期待を残しつつも、
過度の期待をせずじっくりと待つしかないですね。


ふぐさん 東京都 女性 27歳 H17/6/16

はじめまして、先週の火曜日に面接を受けてきました。
担当の方からは、2,3日にご連絡します。と言われましたが、連絡は来ませんでした。

問い合わせてみたところ、「仕事が忙しくて、返事は、来週の月曜日でもいいですか?」と言われたまま、やはり連絡は来ませんでした。連絡が来ないので、不採用だったと思っていますが、連絡すると言った以上連絡するのが筋だと思うのですが。

結果がどうあれ連絡するのは常識であり憤りを感じるのはもっともです。
しかし、このように連絡せず放置される事も多く、そのような場合はかなり高い確率で不採用という事実もあります。
来週早々にでも会社へ連絡してもらちがあかないようなら、ハローワークへ事情を話し区切りを付けてもらうしかありません。
逆に言えば、このような不誠実な事を平気でする会社で働かなくて良かったと言えます。


そらさん 兵庫県 女性 27歳 H17/6/15

以前投稿させていただきました。その際は、転職先がとんでもない会社で(社長の暴力暴言が当たり前)辞めたけれど、次を探すのに躊躇している、と弱音を吐いてしまいました。
ただようやく気を持ち直し(励ましのお言葉ありがとうございました)、ハローワークなどで探し履歴書を送った結果、1社から面接のお誘いをいただきました。ただ気になるのは試用期間で辞めたとんでもない会社のことなのです。
社会保険には未加入でした(アルバイト扱い)ので職歴には入れないでいいだろうとは思っておりましたが、年末調整などで問題の会社にいた間の源泉徴収票は やはり必要となる気がするのです。知識があやふやなのですが。となると面接で少しは触れておいた方がいいのでしょうか(例えば短期のバイトをしていた、な ど)?もし今度のところが納得できる会社なら、余計な心配を抱えて入社する事態は避けたいと思っております。もちろん面接にもしっかり望みたいのです。よ ろしくお願いいたします。

たしかにその会社の源泉徴収票は必要になります。
そのアルバイト扱い分をどのタイミングで伝えるのかは気を使う事柄ですから、悩む気持ちはとてもよく分かります。
無難なのは、面接時に失業期間なにをしていたのかという質問に対して短期バイトなどをしつつ、
納得の出来る御社のような企業を探していたなどとさらっと言っておくのが良いかもしれません。
(場合によっては、バイト内容等を聞かれる可能性もあるので、すぐに答えられるようにしておく必要あり)
ほとんどは、アルバイトだったら入社後に伝えても通常は問題ありませんし、源泉徴収票さえ渡してしまえば突っ込まれるような事は無いと思います。
しかし、会社の考え方というのは千差万別な事から、面接時に伝えるかどうかを再度じっくり考えてみる必要がありそうです。


まだあきらめきれない男さん 群馬県 男性 43歳 H17/6/15

はじめまして。
フリーター歴21年のものです。
長らく定職に就けずにおります。
莫大な借金(まだ残高500万円以上あり)と精神障害者の家族を抱えています。
自分は大学の就活中に突然のパニック障害と思われる発作におそわれ、昔の事ゆえ対処がまったく分からず、就職を断念しそのままフリーターになりました。

卒業後も不幸は続き、不慮の事故で外科手術を受けたことによる後遺症で、「慢性疼痛」「自律神経症状」に苦しんでいます。
安定剤がないとまったく眠れなくなりました。
とにかく絶えざる違和感による緊張状態が一日中持続して、脳の疲労が取れないのが最大の悩みです。
集中力の低下でミスが重なることが多く、事情を知らない他人からは誤解を受け、度々嫌な思いをしました。
もう薬とは一生はなれなくなりました。
この病気の常として、梅雨時、寒冷期、季節の変わり目等は特に調子は悪いです。
もともと生まれつきからだは弱いです。
在学中より自分のからだにとっては、無理を重ねて来た結果の発作だと思っています。

お若くても、一旦「病気」になってしまうと、社会からは締め出されてしまいますね。
自分は若い時、ちょうど今日まで悩まされている怪我をしました。
昨晩(6/14)のNHK教育TVで、「うつ病Q&A」をやっておりましたが、
中小企業の方を中心に、病気を原因で退職勧奨をされた方々の話を紹介されていました。
産業医あり・配属可能部署多数等、雇用条件に恵まれた一部の良心的な大企業を除いて、
ほとんどはこのような扱いを受けるのでしょう。
医者などは簡単に「配転による職種転換」などと言いますが、そんなものは公務員や一部大企業の世界の話で、日本のほとんどの中小零細の職場ではほとんど縁のない話ではないでしょうか。
中小零細における労働者・求職者に対する待遇の如何は、ほとんど経営者の「人柄」ひとつで決まります。
制度が整っていない現状、はっきり言って、「運」の問題です。

若くても「病歴」が原因で就職が出来ない。
まるでわが事のように思います。
事情を知らないものは仕事を選ばなければ何でもあると言いますが、それはあり得ません。
それが可能なのは「健康な人間」ならばの話です。
健康にネックを抱える人間にはそれが出来ません。
体調に縛られるんです。
その条件と調和しない仕事には残念ながら就けません。
自分もそうです。

そもそも長期のフリーターでまともな職歴はありません。
新聞あたりの高度は職種へは、仮に適性があり業務を遂行する自身があっても、
新卒時ならともかく、今の病気持ちの自分には相手に受け入れてもらえるはずもなく、

無駄に歳を重ねるだけで、悔しい思いをして来ました。
私もからだの許す限りはと、この十数年さまざまな職種へ応募して来ましたが、
年齢・職歴・学歴・性別等でうまくいきませんでした。
これまで200社近く応募してきましたが、
要するにお互いのニーズが一致しないので、こうして適職に就けずにおります。
新卒時を逃すと、マッチングする機会・確率がほとんどないのが単純な理由ですね。


具体的な話になりますが、

「工場労働」は極めて過酷で、よほど健康に恵まれたものでも、長期続けるのはなかなか難しいようです。
自分も若い頃短期の工場労働はしましたが、これが一生の仕事になるかと思うと、正直気が滅入りました。
派遣の若者も作業の単調さ(非人間的極まりない)と相まって、過酷な肉体疲労により、短期で離職しているようです。
あの業界の多くが、短期3ヶ月位の有期雇用で契約更新という体制を取っているのは、おそらくそうした要因があるのでしょう。
今日(6/15)の読売新聞で「高卒の就職」について取り上げられていましたが、
今年の高卒の就職率が久しぶりにアップ(94%強)したといいますが、
実態はまともな求人はほとんどなく、多くが派遣労働等に多い低スキルな不本意就職
(警備・検査・部品組み立て・介護ヘルパー・飲食店等)ばかりで、
転職市場で転職可能なキャリアアップにつながるようなものは少なく、
3年後の離職率が50%を超えるのも無理はありません。
「景気回復の実態」とはこんなものです。
新卒で就職したとは言え、内容がこれでは、離職したら彼らもまたただのフリーターとなる訳です。
統計に偽りありです。

「警備」ですが、これも「交通警備」あたりは、暑さ・寒さの厳しい環境下での長時間の立ち仕事で、体調不良を持つものにはあまりに過酷であり、命を脅かされる恐れもあります。
施設等の「常駐警備」も勤務時間の不規則さもあり、特に神経系を病むものには現実勤まらないものであります。
中高年にもっとも可能性の高い求職先ですが、現実難しい。
自分も諦めました。

若年も中高年も、要するに、「フリーター」であるということは、まともな仕事に就けない。
いわんや、からだを壊してしまってはどうにもならない、ということでしょう。
自分のこの21年間の生活がそれを端的に物語っています。
働けと言われても、このような諸事情で現実働くことが出来ないでいます。
21年という時間をです・・・。
役所へ生活保護の相談にも行きましたが、「稼動年齢」とか言う条件があるそうで、

自分の歳ではまだ働いて下さいということで終わりでした。
ちなみに65歳以上の方は、原則無条件で対象になるそうですが。
若くとも、自己の病、現実の雇用環境等で、事実上働けない状況にある方はおります。

自分を含めそうした人間はどうしたらいいのでしょう?

働くことも出来ない。
自己実現も出来ない。
障害者枠での就業も出来ない。
生活保護も受給できない。

これでは自殺・夜逃げ・ホームレスでもするしかないではないですか?
悲しい悔しいことですが、それが現実です。

心の病気と言っても、要するに「脳という臓器の病気」なんですけど、
「心の病気」という言い方は、素人・専門家を問わず誤解を招きやすい言葉で、自分は好みません。
鬱病という心の病気も立派な臓器の病気です。
他の身体疾患となんら変わりません。
一口に「障害」といっても、身体・知的と違って、精神はなかなか理解してもらえにくく難しい。
特に就職に際しては強くそれを感じます。

「障害者職業センター」へは私も行ってきましたが、結論的には自分の症状では相手にされませんでした。
こちらは基本的に、身体障害の方、知的障害の方、また精神でも統合失調症(旧精神分裂病)の方を前提にしており、鬱病の方あたりはどうなのでしょうか。
障害枠での就職は独特で(職安でも専用の窓口があり、原則一般公開されません)、機会も健常者雇用に比べて圧倒的に少なくそれなりに高倍率と聞きます。
どちらの道を取るのか、求職者の選択に任されます。

就業に関してですが、カウンセラー・ケースワーカーの常勤するような精神科専門病院の受診を薦めます。
自分の通っている精神科にもあり、度々相談にのってもらっています。
問題が必ずしも解決するとは限りませんが、気持ちの負担は軽くなるでしょう。
まだお若い方なら、ご両親もご健在とは思いますが、まずは治療に専念されることが優先かと思います。

勝手ながら特定の個人の方へのご意見に関しては、善悪の線引きが難しい事からすべてのご意見に関して、
投稿ページに記載してあるとおり原則不掲載の対応を取らせて頂いており、内容等から一部を変更したうえで掲載させて頂きました。
ご了承願います。
ご意見はありがとうございました。


はるさん 山梨県 男性 40歳 H17/6/15

今晩は、管理人さん。
お元気ですか?今日面接が、有りました、大きい面接で、二人の募集に、対して応募は、20人でした。競争率は、20倍です。面接官は、二人(部長・支店長)で、時間は、30分でした。場所は、市民ホールの会議室です。
事前に、応募書類を、送付していたり問合せていたりしていて、一人(部長)の面接官とは、相性良かったです。でももう一人(支店長)の面接官とは、相性良 く無かったです。その人の質問には、上手く答えられなかったです。面接内容を、早期就職センターの担当指導員へ報告したら、多分ダメだろうから、他を探し たらとか言われました。悔しかったです。同じ真実でも、言い方があると思いました。今日の面接結果は、1週間後にでます。妻に、話をしたら、やはり同じ様 に、早く次を探せと言われました。辛いです。
次は、何を基準に探したらいいのだろう・・・・・・早く楽になりたい。

とりあえずは面接を終えてほっとしていると同時に結果が出るまで落ち着かないという状況でしょう。
支店長と部長の両方の感触が良ければ最高でしたが、部長とは良かったとの事で部長の頑張りに期待したいところです。
私も面接をどのようなかたちで終えても、楽観的なよりも今回も駄目だろうと決めつけ、気持ちが安らぐまではのんびり過ごし、
気が済んだら結果を待たずに次を探す行動へ移りました。
どんなに感触が良かった面接でも落とされる可能性の方が高いですから、回りの方の意見はもっともだと思います。
しかし、当事者からしてみれば労いの言葉やソフトな言い方など気遣いは欲しいですね。


流離のメランコリーさん 千葉県 男性 27歳 H17/6/13

このようなHPがあったとは・・・。
・・・派遣からの解雇通告を受けてから9ヶ月無職です。
実は「うつ病」です。(医師からは「うつ病」まで行かない症状と仰っているが、広義にとるとね)
症状は日常生活では問題はない程度まで回復し、社会に出てどうなるかと言う爆弾を背負っています。
昨年2社内定をもらえたのですが、1社は病のことを隠してのもので久々に働けると言う喜びが空回り
したことや人に気を使ってしまったこと等ストレスがたまり発作が表れ、休みがちになってしまい結局
は退職せざるを得ませんでした。
その後、不利を腹を決めて病のことを告知して活動をし、3ヵ月後に派遣会社から派遣先内定の通知を
もらいました。しかし、3日後。クライアント側の苦情で辞めざるを得ない状況になってしまったんです。
確かに今まで人に気を使ってしまうところから疲れてしまい、仕事が長く続かないケースが多く、あま
り人に接しないであろう製造業や警備業を中心に面接へ行きましたが、敬遠され散々な結果でした。
我侭は言えないので様々な業種・企業を訪問。まぁ、酷い企業もありましたよ。
ちょいと人事側の暴言を記しますと・・・


「欠勤なく働けるかどうか証明してみろ!無理なら証明書みせろ!」(某大手警備会社)
「新聞配達や清掃業・・・こんな仕事ならいいんじゃないの?」(某個別指導専門塾)
「うつ病は関係ありませんよ、肉体労働ですから。(と言いながら翌日不採用)」(某警備会社)
「これじゃぁ、バイト採用も厳しいでしょう。」(某総合商社)
「うつ病の人は信用できない。(面接終了後、傘を取りに戻った時面接官がポツリ)」(某食品メーカー)
「近日中に不採用通知・・・あっ!(口が滑った面接官)」(某警備会社)

もう自力での就職活動は断念しなくてはならない、と結論を出しました。
今週末、県の障害者職業センターに相談に行き、仕事先について問うてみようと思います。
もし、これでもだめだったら・・・。
現在、就職が決まらないストレスが原因(であろう)でうつ症状が出る悪循環となっています。
決まったら決まったでハードルがあるとは思いますが、まずはその悪循環だけは断ちたいです。

県の職業センターがどこまで力になってくるのか未知数な部分がありますが、
多くの専門機関や知人など色々相談してみるのは良いと思います。
その相談した中で、たった1つでも希望の持てるようなものや実践で役立つ内容などあったら最高です。

精神的な病いというのは、骨折や湿疹など外面に現れているようなものであれば、患っているのか治ったのか
一目で分かっても、その反面どのような状況なのか分かりにくいし採用する側としても色んな意味で不安を感じているのでしょう。
逆に考えられば、その症状が出るような会社はどこか悪い部分があり症状が出なければ働くのに適していると思えませんか?
そうすると、常に伝える必要も無いと思います。
もちろん、通院などを考えると言っておく方が良いですし、それを承知で採用してくれるところが最高なのは言うまでもありませんけど。

その辺をうまく使い分けていく事も考えてみる価値はあると思います。


ワンワンさん 大阪府 男性 50歳 H17/6/13

倒産にあい それでもしばらく技術職の小生は自営業が出来た物の。 もうだめです。昨年からの不景気とこれからも続であろう回復不能業界を感じま す。 数年前から自営しながら続いていた、他業種のパートはそれなりの稼ぎもありましたがこれも雇用契約延長ならず。完全に失業し 2年前から9〜3月ま での期間限定のパートを連続2回している状態。このパートは毎年継続採用は可能。現在無職で電気工事士の二次試験に向けて勉強中。 この試験を合格しても 仕事はありません。理由は小生の年齢、実務経験がありません。フォークリフトも 資格をもっている人が余っている事実。 ホームヘルパー2級は取ったもの の男の採用は皆無に近い現実、?これから生きるであろう年齢の仕事をどう探すか、健康状態は良いものの体力的にはマイナスの世代にはいってゆく。 そもそ も資格を持つことはいいが資格をもつ年齢が遅いか?不景気の時代が悪いのか、職安の面接を受ける物の 競争率は高く、疲れた。 これから生きるであろう仕 事をどう探すべきか? 無職はつらいですね〜。採用する会社にとっても自分がその会社側に立てば やはり年齢的正確に躊躇します。この年代は頑固になりや すくいざ採用しても年齢を重ねているだけ問題かも?もちろん人それぞれですが。  勉強も辛い。いずれにせよ取れる資格は無職の今 取得を続けますが 仕 事に結びつく保障はない。  無職で過去のプライド?など全く亡くなった。何でもできると思ったのが幸いかな?仕事があれば 対応できる。   結論は出 ませんが 一体どう自分の方向を決めたら良いのか迷っています。 ともかく何であれ仕事をして それから考えるか? が その仕事は こんな状態。  わ ん ワン

どのような技術に長年携わっていたのか分かりませんが、その技術をどうしても生かせないという状況であれば、
その技術に関する営業などは無理でしょうか?
直結しなくても、関連するような何らかのものがあると思いますし、その技術をプラスアルファの部分として生かせるものを探し、
その技術の知識があるから他の人よりも実績を残せると強調する必要があります。
フォークリフトやヘルパー2級などまったく関連性がありませんので、資格を持っていたとしても採用する側からしてみれば
実績が無い事からちゅうちょしてしまうのは仕方ない部分もあります。
特にヘルパー2級は大勢の方が取得されている反面、福祉の世界では中高年の男性には門を堅く閉ざしており、
これからもその傾向は変わらない事でしょう。
何か関連性のある資格に集中するとか職種を技術の生かせるものまで広げるとか、
何か条件を決めて絞り込んでいくのも必要かと思います。


はるさん 山梨県 男性 40歳 H17/6/11

こんにちは、管理人さん、調子はどうですか?
私は、面接試験(火曜日)が、だんだん近づいてきて、不安な日々を過ごしてます。
来週面接です。
何とか、合格したいです。でも、自信が、無いです。模擬面接や面接指導を、職安等で、受けましたが自信が付かないです。今、一番知りたいのは、合格する面 接回答です。自分で、いくつかの回答パターンを、今覚えてます。来週の今日には、面接の結果が、出てると思います。・・・・・・・
面接を、乗り切るコツを教えて下さい。

これだ!と言えるコツなどあれば私もお教えてしたいのですが、なかなかこればかりは難しいものです。
ちなみに、私が実践していたのは必要以上にへつらうような態度を絶対にしない事で、出来ない事は出来ないとはっきりと伝え待遇面などに関しても妥協出来ないところは絶対にしない事です。採用される可能性は下がりますが、入社してからの苦労はしたくなかった。
それと、面接官(会社)がどのような人材を欲しがっているのか会話の中から探る事です。面接を繰り返していくと自然に分かって来ます。
言葉の端々に何となく感じるものがあり、気に入られているかも伝わってくるようになります。

採用して欲しいというのをあまり前面に出さずに、自分をしっかりと売り込んで下さい。吉報をお待ちしております。


Tさん 神奈川県 男性 30歳 H17/6/8

先日の雇用保険の件についてご報告いたします。

ハローワークにて調べていただいたところ、きちんと登録されていました。
しかし、危惧した通り二重登録されており、ハローワークの方に事情を説明してその場で訂正し
てもらいました。

善意とはいえ、勝手に登録されてしまうのもちょっと怖いですね。
みなさんもご注意下さい。

やはり二重登録でしたか。
これは時々あり、採用した人が過去に加入していたかどうかを確認せず会社が先走ったために起こり、
ほとんどはハローワークで手続きする時に防げるのですが、何らかの事情ですんなり通ってしまったのでしょう。
すぐに訂正してくれたそうで良かったです。
ご報告ありがとうございました。
これからが本当の意味での勝負ですので、心機一転頑張って下さい。
※夏バテには注意しないと入社早々休むはめになってしまいます(健康が最優先)


ハロハロさん 岩手県 女性 33歳 H17/6/8

 こんにちは。先日アドバイスをいただき、早速タウンページで調べて電話してみました。
 管理人さんのおっしゃるように、誓約書の内容は有効なものではなく、出るべきところ(裁判所や監督署)に出ても大丈夫と言われ、ほっといたしました。そ れどころか、仕事を制限されている期間の休業補償を請求しても良いくらいだといわれました。また、雇用契約終了時に、一時帰休に関する休業補償を請求する 事も可能なので、請求する事にしたらまた電話下さいと言われ、ちょっと心強かったです。
 本当に管理人さんのアドバイスの的確さに、毎回救っていただいております。ありがとうございます。

さっそく調べられ相談したんですね。
労働組合の方達は私と違って専門家ですので問題を解決してくれるばかりか、労働組合という名前を出しただけで会社側は無理難題を言わなくなったりもします。とりあえず安心できる回答を得られ安心された事でしょう。
それにしても誓約書という訳の分からないもので縛ろうとするなんて困った会社であり、
知らないと会社のいいようにやられてしまい、こちらが一方的に損をする事になってしまいますのでそれを防げて良かった。
頑張って下さいね。


MJさん 埼玉県 男性 24歳 H17/6/8

こんばんは! はじめましてMJと申します。
検索をしていてこちらへ辿り着いた現在求職中24歳です。
この度相談させていただきたいことがありまして、投稿させていただきます。
私は去年大学から新卒で入社した不動産系の会社を半年足らずくらいで辞めました。
退社した理由は、社長含め経営陣がヤ○ザだった部分と休みという休みが無かったこと、
社長の都合で自分のお客様にも迷惑掛けたり等散々あったからです。 違う部署の同期は
暴力を受けたりする事くらい日常茶飯事だったみたいです。 そういった企業がリ○ナビに載せて
いるという事実もちょっとおかしいと思いました(掲載企業もリ○○ートの方で選考すればいい
のに・・・と思いました)。 
新卒時の希望や夢は打ち砕かれた上、フリーターという身分にまでさせられた気分です・・。
もちろん会社案内やネット情報等で気付けなかった自分にも責はあると思いますが、客観的
に管理人さんから見た場合どう写りますでしょうか? 
話は変わりますが、退社した後、実家に戻り先日まで公務員試験の勉強をしてきました。 
試験は5月22日に終えたのですが、合格の見込みが薄いので民間での再就職を検討しております。
そこで、面接等受けた時に公務員試験の話題は出さない方がいいとは思うのですが、どのような
切り抜け方が妥当でしょうか? また、上で述べたような前職の汚い部分があって辞めたというような
事実は言っても差し支えないのでしょうか? 
ご教授の程宜しくお願い致します。

私も恐いです。ネット等で調べたとしても調べあげるには限度があり、
ましてやそのようなところだという事がすぐに分かるようだったら、客の立場からみても物件を探しにはいかないでしょう。
内状などはやはり入社しなければ分からなかったと思いますし、
今回の決断については私が同じ立場だったら同じ決断をしたと思います。
掲載企業各社はおっしゃるように選別しなければ、
僅かな掲載料のために企業イメージを壊しているのに気付かないのか不思議です。

公務員試験の出来によって民間企業へ応募というのは、
民間企業側からみれば不快な思いをする場合が多いので触れない方が良いと思います。
ちなみに、どのような仕事をしようと思っているのか分かりませんが、
具体的に業種など決まっているのならそれを理由にして退職した事に出来るんですけどね。
公務員試験だだめだったから何でも構わず民間に応募するつもりなら採用されるのは難しいと思います。
理由どうこうよりも、まずは業種や職種など具体的な方向性を見つけて下さい。



フォックスさん 北海道 女性 38歳 H17/6/7

 1年程前のちょうど今頃、こちらを訪れてました。つぶしのきかない職が長かったこともあり、仕事が決まらず悩んでおり何度かカキコミさせて頂きま した(あの形式の掲示板はなくなったのかな?)、状況は好転しませんでしたが少し気持ちが落ち着きました。私のカキコミに対し返信下さった方々、ありがと うございました。
 あのあと、私はやむなく保険関連のつかないある仕事をはじめました。全く今までとは違う職種だったし、気落ちもしていたので、最初はかなりぎこちなかったと思います。
 一番困ったのは給与が遅れることです。いつのまにか2回分けになり、場合によっては2回目の給与が受け取れるであろう日に上司が来ない(わざとです、おそらく)時も。
 私と交替で勤める先輩は上司と長い付き合いのせいか、なあなあ状態で、更に更に遅かったり。こちらから言い出せば「忘れてた、もっと早く言ってくれれ ば」と笑顔で返されたとも。給与も一番ですが、上司のずるさが大変目につきはじめて、失望を覚えました。「こんなところだから…採用されたのか…自分」
 そして現在、また1年前の状況に戻り、仕事探しをしています…。やはりなかなか採用にはなりません。
 また、ついでながら、国保に加入したお話を。
(同居の両親も国保ですが、私だけ世帯分離をしました。)とても払ってゆけないので、減免の申請をしました。月々1500円台を支払い、最後に審査に給与 明細などを持参し、減免の審査に通ったので、残りを支払い。(そんなにびっくりする金額ではないです)たぶん今年も同じことをしなければならないと思いま す。
 ちなみに年金のほうは、たとえ減免を受けてもこれ以上払えない…と思ったので何も手続きしていません。(払ってません)将来のことは不安ですけど、どうしようもなくて。
 こんな自分の状況ですが、他の方の参照になる点があればと(もちろん不正ではなく本当に困っている方にとって)思い、投稿します。まとまりがなく失礼いたしました。

現在は諸事情から掲示板を設置しておりません。ご利用頂いていたのにすみませんでした。
それで、給料を分割で払う事に対して申し訳ないという感じならまだしも、
当たり前のように振る舞う態度は許せませんね。
その上司とこれから先もずっと付き合っていく事を考えれば、今の苦しさを逆に考えて別れられた事を良しとして頑張るしかないかも。

国民健康保険の減額をされたそうでその審査に通過したという事は、どれだけ給料が厳しい状況だったのかお察しします。
国民年金も学生などの優遇と同じように、失業者への配慮をもっとしてくれれば一時的に支払いが滞っても、
経済的に安定してくれば払いたいという人がいるにも関わらず、その配慮のなさが支払拒否につながっている事を理解して頂きたい。
今の減免措置ではハードルが高すぎて利用出来ない場合が多すぎるんですよね。


歯車さん 神奈川県 男性 30歳 H17/6/5

はじめまして。いろいろと興味深いお話やそれに対する回答を拝読し、勉強させてもらっています。

自分もひとつお聞きしたいことがあります。
近々、一年近くの無職期間を経て、ようやく再就職できることとなりました。
しかし、ひとつ気になることがあります。
それは、前職が零細会社で社保未加入であったことです。雇用保険すら無しです。
就職活動中は気にしていなかったのですが、よく考えてみたら保険関係の履歴が一切ないため、
在籍の事実、はては会社の存在すら疑われてしまうのではないかと心配です。社保未加入であったことが
退職理由のひとつでもありますが、必ずしも妥当な理由ではないと思い、面接では言いませんでした。
内定は出ているので、調査しているとすればすでに終わっているとは思いますが、保険手続きの際に
こちらから伝えるべきでしょうか。それとも先方から指摘されたら説明すればよいのでしょうか。



さきほどの投稿に追加があります。

その前職の社保未加入会社は従業員16名で株式会社です。
保険は強制加入のはずなので、違法だと思います。
そのこともあり、面接時に言わなかったというのもあります。

また、ある社員には社保に加入させない代わりとして、
本人の生命保険代を給料に上乗せしていたそうです。

各種社会保険手続き等については、雇用保険被保険者証や年金手帳など必要な書類等の提出を求められますので、
そのさいに前職では会社として加入していなかった事を伝えれば問題ありません。
最近は、各種社会保険に加入していない会社もけっこうあり、会社員なのに国保と国民年金へ加入している方もいらっしゃいます。
おっしゃるように明らかに違法ですが、未加入だった事を面接など就職活動するうえでは一切伝える必要はありませんし、
負い目のようなものを感じる必要もありません。
ただ、生命保険代を上乗せしていたとか余計な事は言わない方が良いでしょう。
こちらが不利になる訳ではありませんが、突っ込まれて聞かれても答えるのが面倒ですからね。


ハロハロさん 岩手県 女性 33歳 H17/6/4

3月にお話を聞いていただいた、ハロハロです。その節はありがとうございました。4月の更新の際、時給が50円上がり(笑)現在に至っております。
・・・でも、真剣に転職を考えております。と、言いますのも、やはり収入の問題です。4月後半から「会社都合」による休みが増え、想定していた手取りより も少なくなる可能性が大きくなってきたのです。パート勤務のため、週5日出勤・1日たった5.5時間の勤務なのにも関わらず、週に1・2日休みを余計に取 らされているのです。突発的に仕事が入れば10時間勤務になったりしてきたのですが、当分はそんな仕事も入らないようです。同じ職場の他の準社員の皆さん は、「毎年そうなんだよ」と受け入れているようですが、我が家の家計はそれを許すような状況ではありません。
契約終了は9月なのですが、とてもそれまで待てそうにありません。休みを活用して転職活動を!と思うのですが、その一方で入社後に書かされた誓約書の内容が気になります。
「万一退職する場合は、6ヶ月前に予告し、許可を得ます。これに違反した場合、退職時に受けるべき一切の権利を放棄いたします。」「貴社と同じ事業を営む 企業に雇われる時は、前もって貴社に報告いたします。」その他いくつかありますが、最後に「上記に違反した場合は、別途身元保証人と連帯して損害賠償等の 責に任じます。」
というものです。
(でも雇用契約書には「雇用期間満了前に退職する時は、原則として2ヶ月前までに書面をもって申し出のこと。」とあるのですが。)
次の仕事を探すとすれば、採用してもらえる可能性が高いのはやはり、同業のコンピュータ関係になってしまうと思います。(自分としては事務職でも良いのですが、悲しいかな事務職では面接までいかないのです。)面倒な書面にサインしてしまったなと、後悔しています。
そんなこんなで、なかなか転職活動に踏み切れず、毎日ブルーな日々をすごしております。あぁ、またグチになってしまいました。すみません。

誓約書とは面倒なものを書かされましたね。しかし、誓約書が完全な実行力を持つものではありません。
労働基準法第16号(賠償予定の禁止)
第十六条  使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
とありますので、会社に賠償を求められても素直に応じる必要などなく、誓約書を盾に迫って来たら法律の専門家へ相談するなどして対策を取りましょう。最優先は法律ですから。
私と違って、労働組合ならこの辺も専門分野ですから名前等を出さずに一度相談されてはいかがでしょうか?
電話帳で探せばいくつか見つかるはずです。
転職するかどうかを別にして、一度相談しておくといざという事に安心だと思います。


けんさん 大阪府 男性 28歳 H17/6/4

こんにちは。2月20日に「会社都合と履歴書に記載してもいいか?」と投稿させていただいた、けんといいます。ありがとうございました。
鬱で退職勧奨にあい、人事担当者から「おまえのような心身ともに病んでる奴に給料を払うほどあまくない!おまえを採用したのはハズレや!まあハズレることもあるわなー、ほかの従業員に迷惑なんで辞めてくれ!」と言われてからもうすぐ5ヶ月になります。
雇用保険の支給も終わりました。ですので働かなくてはなりません。正社員でやっていきたいのですが、前職の失敗により正社員でやっていく自信がないのです。鬱もなかなか治らない病なので。

私は新卒後、正社員で入社しましたが半年で自主退職、3年ほどフリーター生活を経て前職に入社したのですが暴言を吐かれ、クビになり現在にいたります。
アルバイトで訓練をしながら正社員で働くことにしようかなぁと思ってるんですがアルバイトしてる場合でもないしなぁと悩んでいます。
正社員でも汚いやり方で簡単にクビにできるんだなぁと思いました。
労働組合の助けもあり泣き寝入りはしなくてすみましたが。
無職のままでは余計に考えこんでしまってしんどいのでアルバイトか正社員、どちらかはするつもりです。
前職の失敗でやる気を失ってるんですが甘えているのかもしれません。
他の方の体験談もみてるんですがひどい会社が多いんだなぁと思いました。どうすればいいんでしょう?

就職先に恵まれないばかりに本当に辛かった事でしょう。フリーターというだけで低い評価をする会社も多く、これから就職活動続けていくうえでも辛い事が続く可能性があります。
しかし、正社員募集している会社のすべてがそのような恥ずべき会社ばかりではありません。
フリーターだったとかそのような事にこだわらず、今のけんさんを正当に評価してくれるだけでなく、雰囲気の良い従業員が一体となって頑張っている居心地の良いところはたくさんあります。
多少の辛い事は乗り越えて何としても正社員での就職活動を続けて欲しい。アルバイトは28才のけんさんならあっても、この先年齢を重ねていくと確実に減っていきます。
この掲示板へは当然悪い会社の投稿が続きますが、良い会社の投稿をする人は少ない訳で諦めずに自分のペースを守りながらじっくり攻めて行きましょうよ。


Tさん 神奈川県 男性 30歳 H17/6/3

先日雇用保険についてお伺いしましたTです。さっそくのお返事ありがとうございました。

そのバイト先は知り合いが経営しているところなので、まさか不正などということはないと思いますが、
週明けにハローワークへ問い合わせに行ってきます。

またご報告いたします。

知り合いのバイト先だったら不正は無いですよね。ただ加入していたのなら被保険者証を渡されたはずで、その辺を確認するためにもハローワークへ行かれるのが一番です。時間のある今のうちに確認しておき、新しい会社へは煩雑な手続きをさせないようにしましょう。
おめでとうございました。


はるさん 山梨県 男性 40歳 H17/6/3

今晩は、管理人さん、御世話になります。
面接が、一社決まりました。2週間後です。
これも、管理人さんのおかげです。有り難う御座います。
ほっと一安心です。後は、面接合格に向かって、まっしぐらです。
ところで、ひとつ心配な事が、有ります。それは、前職の退職理由についてです。これは、退職理由が、会社都合のため、もし前の会社に応募先の会社が問い合 わせをしたら自分に対するマイナス点が、つけられてしまうかなという事と面接時に聞かれると一番困る質問だからです。何か、対策は有りますか?
それと早期就職センター担当官から履歴書・添え状・職務経歴書を書く際の助言を、いただきました。
内容は、@中途採用者の場合企業は、即戦力として学歴よりも経験を重視するので応募先の求人票等を確認して、経験を強調して作成する。Aその内容に、つい て自分を弱く見せるところは、書かない。B相手の立場に、立って作成する。これらの助言については、さすがと思いました。このホームページを、みている仲 間に参考に、なればよいです。みなさん、がんばりましょう。

前職への対策というのは難しいと思います。したがって、履歴書等や電話など応募先へいかに良い人間であるか強調し、前職が何を言っても変な会社で大変だったなと思わせるようにするしかありません。また、問い合わせもあるから履歴書等へ嘘を書けないという事もあります。
やはり、対策というのは早期就職センターの助言を実行する事で、前職への対策も兼ねられるという事でしょう。
この2週間は落ち着かない日々になりそうですが、スーツのボタンや靴を磨くなどできる事をやっておくと気が紛れて良いと思いますよ。


yyyさん 東京都 男性 35歳 H17/6/2

最近ですね。会社に入ったのですよ。でも・・・やばいんです。雰囲気がつぶれそうな雰囲気なんです。 わたしを雇ったのは、ハローワークから人を雇ったときにもらえるお金が目当てだったのでしょうか? 最近そう思ってしまいます。

それはないと思います。仮に補助金を貰えたとしても会社をどうこうするだけの額は支給されません。悪意があるのなら偽装求人の方が強く、対外的に経営が大丈夫だと思わせるために求人票を出し採用したという可能性です。つまり利用されたという事です。
こればっかりは経営者にしか分かりませんけど。


Tさん 神奈川県 男性 30歳 H17/6/2

はじめまして。早速ですがお伺いしたいことがあります。

このたび1年の無職期間を経てようやく内定をいただくことができました。
再就職先に雇用保険被保険者証を提出することになると思うのですが、現在手元にあるものが前々職のもの
で、前職は社保未加入だったためありません。さらに、前職を退職後、生活費の不足のため3ヶ月ほどフル
タイムのアルバイトをしており、その事業所には被保険者証を提出していないのになぜか雇用保険を払って
くれていました。そしてそのバイト先の被保険者証はありません。

これは二重に登録されているということなんでしょうか。
この場合、現在手元にあるものを再就職先に提出すればよいのでしょうか。
雇用保険の履歴に食い違いがあると思われ、トラブルになるのではと心配です。

そのバイト先で本当に加入していたのかどうかと二重に登録されていないかをハローワークへ問い合わせて下さい。
二重に登録されていたら処理をハローワークへお願いし、加入していなかったら雇用保険の名目で給料を減らされていたという事です。
バイト先だったところへ文句を言うかどうかの判断はお任せします。
トラブルを避けるためには、やはり自分の状態がどうなっているのかハローワークへ確認するしかありませんので、面倒でも相談に行く事をお勧めします。自身の加入状況が分からないというのは対外的にまずいと思います。


はるさん 山梨県 男性 40歳 H17/6/1

 こんにちは、管理人さん、調子はどうですか?。
 私の腰痛については、だいぶ軽くなりました。
 現状に、ついて報告しますと、あれから住宅営業の件は、諦めまして求職していた結果、日曜日の求人広告に希望求人が有りまして、問い合わせした結果、先方の反応も良かったので応募する事に決めました。
 月曜日に、今度は何が何でも面接に行きたいので、応募書類について一度職安で、みてもらう事にしました。担当の人は、良い人(熱心・丁寧・人の気持ちの わかる人)で、書類についての訂正(自分のセールスポイントを強調する。)、書類送付方法についての助言(どうしても先方に熱心さを伝えるで有れば、一般 郵便に比べるとかなり高いが(3倍以上)簡易書留を、使ってみるです。)を、頂きました。書類を丁寧に作成しながら、火曜日に希望求人が職安情報にもある 事を、知り職安からの応募の方が、ハードルが低いと聞いた事が、有るので急遽、職安からの紹介に応募を切り替え書類も、訂正しました。職安の紹介状につい ては、早期就職支援担当者へ頼もうと思いまして連絡しましたが、それが大変でした。電話で相談した結果について中々返事をくれない。(検討して電話をくれ るといい1時間待ちました。)紹介状を、貰いに行ったところ、話が有ると言うので励ましでもくれるかと思いきや、確かに封筒の宛名の書き方に付いては、教 えてもらいましたが(内容は一般常識範囲内です。)最後の他にも応募先を探してみてくださいでした。これは、きつかったです。出来れば、励ましが欲しかっ たです。紹介状を、貰った後、応募書類は、職安からの助言どうりに、簡易書留で送付しました。今回の一連の件での反省点は、@自分の事は、自分で情熱を 持ってやる。A自分の事を良く知っている人又は、熱心な人に相談する。B自分を信じる。です。
これからも、がんばります。後、他の人に参考に、なればと思い書いてみます。職安に紹介状を、貰いに行くときに、応募書類とその内容を落としたFD等を 持っていき、応募書類は、一度職安の人にみてもらうと良いです。(励ましを、貰うだけでも気分が違います)、職安によっては、パソコンを貸してもらえる所 が、あるので、FD等が、有ればその場で訂正して応募書類が出せます。最後の管理人さんに、聞きたいのですが、私は、担当官が言うように、同時に同じ情熱 で何社も応募出来ません。これは、担当官が言うように、
私の再就職に掛ける熱意が、足りないのでしょうか?どうか、教えて下さい。

同時進行で複数応募する事と熱意は別問題だと思います。
確かに複数応募出来れば確率はアップするのかもしれませんが、各社へ気を配るような器用な事を私は出来ません。
応募先から合否に関わらず結果を出してもらえないと、落ち着かず就職活動に専念出来ませんでしたし、
何よりも採用されるかもしれない希望から一時的な安らぎの期間でもあったからです。
不採用だったら嫌でも就職活動しなければならない訳ですから、その時くらいはゆっくりしたかった。
それと何事もそうだと思いますがやはり自分の信じた道を行くのがベストで、
自分の意に反した行動をとってしまうと失敗した時にその人を多少なりとも恨んでしまったり後悔の連続です。

データを持参すれば、その場で訂正等できるというのは良いです。
ハローワークがそこまで対応してくれているのは知りませんでしたので、利用できるものは遠慮せずにどんどん利用すべきですね。

来週には吉報を頂けるようにかげながら応援しております。


さとこさん 兵庫県 女性 23歳 H17/6/1

お返事ありがとうございました。
さっきまで悔しい気持ちでいっぱいでしたが、返事を読んで落ち着くことができました。

私は今日で辞めた会社は不親切だと思っていました。なぜならば、以前パートで働いていた会社が親切すぎたのでしょう。それと比べてしまって今回の パート先は悪徳企業だとばっかり思っていました。全然世間を知らなさ過ぎました。きっと今日辞めた会社は普通で、たまたま以前の会社が良すぎただけだった んでしょうね。

これから就職した先で何があるかわかりませんが、自分の悪いところは治して、よく勉強し、人生において1分、2分でも悔しい気持ちを味わうことのないようにがんばろうと思います。

本当にありがとうございました。晴れ晴れすることができました!!

今回の事を教訓にして有休には目を光らせておかないといけませんね。
労働日数などに有休日数は異なりますが、有休は6ヶ月以上働けば資格を得られますので、
次の職場では6ヶ月経過後自分は何日取得出来たのか確認してみて下さい。
ちなみに、一般労働者は10日・短時間労働者等は1日〜7日となっています。
ただ、有休を取得する権利はあっても行使するのは難しい場合が多々ある事も覚えておきましょう。

今は何事においても勉強期間ですから失敗しながら覚えていけばいいんですよ。


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